Depuis que Batman v Superman : Dawn of Justice est sorti dans les salles, nous avons pu, sur MDCU comme ailleurs, nous rendre compte d’une chose : une communauté, cela peut se diviser en deux heures trente. Le dernier opus de DC est ce genre de film qui ne laisse pas de marbre. A la fois acclamé et décrié, rares sont ceux qui ont trouvé un juste milieu. Avec tous ces arguments qui vont dans un sens comme dans l’autre, il y a forcément des questions à se poser. La première est la suivante : a-t-on tous vu le même film ? Nous le savons, vous le savez, dans une critique, il n’y a pas vraiment de bonne ou de mauvaise réponse du moment qu’elle est construite et argumentée. Par contre, il est déjà bien plus rare de lire des « Luthor est énorme » puis des « Luthor est foiré » quelques critiques plus bas. De même, l’argument du « tu n’as jamais ouvert un comics de ta vie » a tellement été utilisé que l’on pourrait presque croire que l’on squatte tous le même site spécialisé sur les comics mais sans que personne n’en lise jamais un seul.
Pour tenter de trouver des explications, nous avons décidé de nous jeter dans un petit jeu de question/réponse dans lesquelles nous allons confronter les deux personnes qui avaient les avis les plus opposés du staff avec, d’un côté, Julien (qui a mis un joli 0.5/5 au film) et, de l’autre côté, BatD (qui a gratifié le film d’un 4.5/5). L'idée n'est pas de relancer le débat mais bien d'essayer de comprendre le point de vue de l'autre. N'hésitez pas, bien sûr, à nous donner votre avis sur leurs différentes réponses. C'est parti !
Etiez-vous dans de bonnes dispositions pour voir le film ? Etiez-vous « motivés » ?
BatD : oh que oui, j’étais vraiment motivé. Voir Batman et Superman ensemble sur grand écran, se foutre sur la gueule et s’allier ensuite face à un ennemi commun c’est un rêve de gosse. J’avais bien aimé Man Of Steel même si j’étais resté sur ma faim à la fin du film. J’avais beaucoup à redire sur le premier film du nouvel univers DC même si je me montrais toutefois confiant pour la suite. Les premières annonces m’ont enjoué, les bandes annonces (hormis la troisième qui spoilait de trop) m’ont rendu dingue et je voulais absolument voir ce film. Le casting me paraissait intéressant et si l’annonce de Ben Affleck m’a rendu circonspect au début, je me suis juré de ne juger qu’après avoir vu le film. Donc oui, j’étais vraiment impatient de voir le film.
Julien : Je dois bien avouer que tout me laisser envisager le pire pour ce film, de l'annonce du projet jusqu'à la dernière bande annonce diffusée. L'idée d'un « Vs » et la quantité de personnages présents ne me semblaient pas être de bonnes bases pour construire un film de qualité, ce qui fut encore accentué par les premières images qui se prenaient beaucoup trop au sérieux et tombaient dans la surenchère. Pour autant, comme tout fan de comics et de DC, cette affiche donnait forcément envie, je me suis donc efforcé d'y aller avec l'esprit ouvert et une bonne dose d'optimisme. J'y ai même été le jour de la sortie, quoi !
Les premières trente minutes du film sont écoulées et vous vous faites tout doucement un premier avis, quel est votre sentiment ?
BatD : je suis complètement fou. J’adore et je trépigne en attendant la suite et la confrontation tant attendue d’autant que j’ai parié de nombreuses bières sur le vainqueur avec des potes, y compris ceux qui ne lisent pas des comics (oui bon, c’est de la triche mais des bières quoi…)
Julien : Euh... c'est quoi ce bordel ?! C'est quoi ce montage anarchique et incompréhensible fait par un gamin de 8 ans ? Je m'attendais à beaucoup de défauts possibles pour ce film mais je n'avais pas envisagé qu'il serait à ce point décousu et partirait autant dans tous le sens. Passé les premières scènes qui sont plutôt agréables, la suite s'enchaine sans aucune fluidité ni cohérence, on passe du coq à l'âne, on n'arrive pas à en sortir une trame principale et on s'interroge. Et quand on commence à sortir d'un film pour se poser ce genre de questions, c'est fini, on n'y rentre plus...
Le film est terminé, il est temps de rentrer dans les détails. Avec un Ben Affleck dont la carrière a autant de hauts que de bas, un Henry Cavill qui a toujours divisé les fans et une Gal Gadot qui a eu droit à des critiques peu élogieuses sur son physique avant même de commencer, il y a des choses à dire. Que pensez-vous du jeu des acteurs ? Vous ont-ils convaincus ?
BatD : totalement convaincu par le jeu des acteurs. Cavill est dans la droite lignée de Man Of Steel et est impeccable dans son rôle. Quant à Affleck, il m’a bluffé. Son jeu frôle la perfection et il s’impose pour moi comme le meilleur acteur dans ce rôle, détrônant Christian Bale pourtant très bon. Il livre un Batman extrêmement noir et endosse le costume de Batman et de Bruce Wayne à la perfection. C’est bien simple, en le voyant, j’avais l’impression de revoir le héros des comics et de la série animée. Gal Gadot se montre convaincante en Wonder-Woman même si j’ai du mal à juger de son jeu, du fait du peu de temps qu’elle passe à l’écran. Le personnage est toutefois correctement amené et Gadot enfile l’armure à la perfection. Niveau physique, faut arrêter : l’actrice est très jolie et son visage fait immédiatement penser à Wonder-Woman.
Julien : Les acteurs sont loin de faire partie des défauts de ce film, je dirais même que c'est l'une des rares choses à sauver dans ce naufrage. Sans être éblouissants au point de tirer le film vers le haut, ils font le boulot. Si les personnages semblent très souvent à côté de la plaque, c'est la direction qui est à remettre en cause (coucou Snyder) et non pas le talent des acteurs.
Lex Luthor a fréquemment été décrié. Si certains retrouvent l’ennemi juré de Superman , d’autres vont jusqu’à dire qu’il s’agit d’une pâle copie du Joker . Votre avis ?
BatD : une pâle copie du Joker certes mais pas que. On retrouve le milliardaire mégalomane, machiavélique et manipulateur. On a tout de même un méchant qui manipule et utilise à sa guise de nombreux personnages dans une large partie du film. On retrouve aussi le scientifique : le mec manipule la technologie kryptonienne, est un inventeur de génie. Génie, on le retrouve aussi puisqu’on a à faire, comme dans les comics, à un personnage très intelligent : il raisonne très vite, déduit énormément de choses et monte des plans machiavéliques.
Après, le personnage est fou, dérangé mais pas au point du Joker . Après avoir vu la première scène où il se retrouve face à Superman, j’ai vu en lui un homme brisé depuis sa plus tendre enfance, devenu limite psychotique. Eisenberg livre un jeu impeccable et incarne un personnage tourmenté, mégalomane, mal dans sa peau, marqué par sa profonde intelligence et aux mimiques dérangeantes.
Julien : Et toujours pas de bonne version de Lex Luthor au cinéma... décidément, c'est un personnage qui semble donner du fil à retordre aux productions alors qu'il y a tellement de choses intéressantes à faire. Le point positif, c'est que l'on sort enfin de la version du scientifique fou et un peu trop comique. Malheureusement ce qui nous est proposé n'est guère mieux. Un gosse de riche capricieux et un tantinet psychotique, sérieusement ? C'est ça qui réussi à mettre à genoux Superman ? Je ne comprends même l'intérêt de ce personnage dans ce film, il sert simplement d'excuse pour raccorder des bouts d'intrigues qui n'ont aucune légitimité, ni cohérence autrement. Une version beaucoup plus sérieuse et adulte du personnage, en homme d'affaire froid et manipulateur qui tente de reprendre les rênes de la ville et de jeter le discrédit sur Superman n'aurait-t-elle pas été plus judicieuse ? Plutôt qu'un jeune qui s'amuse à faire s'affronter des héros pour passer l'ennui ? On appréciera tout de même certaines de ses répliques bien choisies. Jesse Eisenberg quant à lui n'aide en rien, il en fait des tonnes avec des tics dans tous les sens et tombe carrément dans ses travers. J'ai pu lire qu'il nous livrait la même interprétation que dans The Social Network, c'est loin d'être faux...
Et pour les autres personnages ? Avez-vous retrouvé le Batman , le Superman , la Wonder Woman , l’Alfred bref, tous les personnages que vous aimez tant dans les comics ? Les costumes étaient-ils à la hauteur de vos espérances ?
BatD : Niveau costume, rien à redire : c’est juste parfait. Snyder et son équipe ont réussi à livrer quelque-chose de totalement inédit, proche des comics et superbe visuellement. J’ai adoré tout le visuel du Batverse que ce soit le Batplane , la Batmobile ou encore la Batcave qui est excellente. Pour les personnages, oui j’ai retrouvé mes personnages des comics même si Snyder se permet de la réinterpréter et d’en livrer une version bien plus sombre, un poil extrême mais qui correspond à son univers.
Rien à redire sur Alfred et Wonder-Woman : on retrouve tout le cynisme et la bienveillance du majordome (même si on sent l’inspiration d’Earth One et de Gotham) et l’aspect guerrier et pacifiste de l’Amazone. Après, on ne les voit pas assez à l’écran pour en juger mais pour moi, l’essentiel est là.
Pour Batman , oui il est extrême, oui il tue mais on retrouve ce qui fait l’essence du personnage : un petit garçon brisé et hanté par la mort de ses parents. Ici, on a aussi un justicier qui a combattu pendant 20 ans mais qui n’a rien changé, qui a perdu des alliés, et a vu beaucoup de ses amis mourir pendant l’attaque à Metropolis. Il y a de quoi être en colère non ? on a un Batman qui a perdu toute foi en le monde, en le genre humain et qui pense que le mal règne partout. Cela explique qu’il s’en prenne à Superman : on a à faire à un héros paranoïaque, ce qu’il est dans les comics. Mince, relisez La Tour de Babel, le Projet OMAC ou revoyez le film animé La Ligue des Justiciers : Echec. On retrouve ce super-héros sombre et extrême donc, brisé, démoli psychologiquement et émotionnellement. Alors, oui il tue. C’est une faute de la part de Snyder pour moi mais c’est correctement amené dans le film et ca se tient dans cet univers d’autant que la fin laisse à penser un changement de méthode et de philosophie de la part du Chevalier Noir .
Julien : Le sujet qui fâche, puisqu'il est ici assez subjectif, étant donné qu'il y a beaucoup de versions différentes de ces personages qui existent et que chacun est plus ou moins sensible à l'une ou l'autre. Pour autant, il y a quelques éléments objectifs auxquels l'on peut se raccrocher.
Concernant Superman , c'est un peu mieux que dans Man Of Steel étant donné que l'on aborde le côté Clark Kent, mais ce n'est toujours pas convaincant. La dualité entre les deux identités n'est pas du tout travaillée, l'identité secrète passe un peu à l'oubli, on a l'impression de voir le même personnage avec ou sans costume. L'intrigue autour du "faux Dieu" est plutôt une bonne idée et résonne avec les évènements du premier film mais ne sert en rien le personnage, il subit les choses tout au long du film et se fait ouvertement manipuler, passant pour quelqu'un de peu intelligent. Superman doit être meilleur et au-dessus de tout ça, je ne veux pas d'une version molle et pleurnicharde. Il doit rayonner, même dans un film aussi sombre. Mais il est trop vite bouffer au profit de l'attention portée à Batman. Au final, le personnage manque cruellement d'âme.
Le personnage de Batman semble faire concensus et pourtant... je n'y ai pas retrouvé le Batman que je connais. Tout ce que j'ai vu, c'est un gros lourdingue en armure qui fonce dans le tas et réfléchit ensuite, les quelques moments où son cerveau est actif en tout cas. L'aspect détective passe totalement à la trappe. Son intelligence, sa réfléxion et sa malice aussi. Le plus gros problème de ce personne est qu'on nous le balance avec déjà 20 ans d'expérience et que l'on n'en a pas vu une seule seconde. Le personnage est aigri et fatigué, ok, mais pourquoi ? Comment cerner un personnage et essayer de le comprendre si l'on n'a aucun background, aucune construction. Qu'est-ce qui a fait qu'il est devenu Batman ? Quelles sont ses valeurs ? (Qui semblent totalement en désaccord avec l'essence même du personnage d'ailleurs, il suffit d'entendre la réplique qu'il balance à Superman durant le combat, sur ce que lui ont appris ses parents). Rien ne nous guide pour comprendre sa haine soudaine pour Superman et à partir de là, ses actions dans le film prennent difficilement du sens. C'est un trop gros raccourci pour ce personnage. Ajouté à ça le côté tape-à-l'oeil de sa voiture, de ses séances de musculation et de son armure (sortie de nulle part d'ailleurs ?) et on tombe encore une fois dans le too-much, qui ne colle pas au personnage. Côté Bruce Wayne, c'est un peu mieux, même si là aussi on sent très peu la disctinction entre les deux identités.
Wonder Woman, mouais. On ne peut juger que sur la scène de combat final et là-dessus, c'est pas mal mais bien trop peu pour le moment. En dehors de ça, j'ai eu du mal à la trouver crédible en Diana, d'autant qu'on la fait séduire Bruce Wayne et voler des trucs, ils n'ont pas confondu avec Selina Kyle ? Le coup de la photo est une jolie touche, par contre.
Alfred m'a laissé indifférent, on ne retrouve pas la complicité et l'affection qu'il est censé avoir envers Bruce. C'est une version différente mais qui fonctionne moins bien que le vieil homme attentionné à mon sens. Et là aussi, trop peu de passif pour le personnage et sa relation avec Bruce.
Certains ont trouvé qu’il y avait un peu trop de Lois Lane . Certains ont même parlé d’omniprésence. Avez-vous le même ressenti ?
BatD : Pas du tout. Lois Lane est un personnage essentiel des comics et reste très présente dans les comics ou dans les séries animées. Elle incarne ce côté policier, enquête et ce côté thriller et film policier du film, ce qui n’est pas un mal pour moi.
Julien : C'est une question qui met le doigt sur un plus grand défaut du film, son incapacité à se concentrer sur une trame et sa trop grande facilité à partir dans beaucoup de directions différentes. Est-ce que c'est un film Superman ? Est-ce que c'est un film Batman ? Un film Justice League ? On n'en sait rien. Lois Lane aurait une place prédominante sur un film Superman , peut-être moins dans les autres cas de figure. Difficile d'y répondre alors mais elle participe forcément à l'effet « brouillon » que nous laisse ce film. Comme beaucoup d'autres éléments, elle est développée de manière très maladroite car trop peu de temps pour vraiment travailler ses intrigues, des pistes sont lancées mais elles n'aboutissent pas, il manque quelque chose. C'est un personnage que j'apprécie, Amy Adams est une très bonne actrice, mais elles sont toutes les deux sacrifiées sur l'autel d'un scénario qui se disperse trop. Pour ne rien arranger, l'alchimie avec Henry Cavill ne prend pas du tout, c'est une horreur. Dans Man Of Steel ce n'était déjà pas terrible mais ici c'est encore pire. Toutes leurs scènes intimes passent totalement à côté de leur sujet et frôlent le ridicule. On ne croit pas à leur romance.
Concernant le scénario en lui-même, les idées sont-elles bonnes ? Sont-elles bien développées ?
BatD : J’ai rarement vu un scénario aussi ambitieux au cinéma. Le film multiplie de nombreuses sous-intrigues et traite d’une multitude de thèmes, ce qui est impressionnant pour un blockbuster. Le film fait réfléchir et traite de la religion, du surhomme, du terrorisme, de la politique. Snyder joue énormément sur l’aspect christique de Superman , ce qui n’est pas pour me déplaire. De même, de nombreuses intrigues jonchent le film. Après, je reconnais que le film se montre peut-être trop ambitieux : il est vraiment très dense, comporte beaucoup de choses et je ne parle pas des nombreuses références et personnages qui interviennent d’autant que Snyder prépare aussi son prochain film, Justice League. Du coup, il y a beaucoup à assimiler et je comprends que certains, surtout les néophytes aient pu être perdus. Les thèmes et intrigues sont bien développés et chacune trouve sa résolution en tant voulue. Après, les choses vont parfois assez vite, les scènes s’enchainent parfois maladroitement : on sent que le film a été coupé d’autant que la deuxième partie du film fait très « blockbuster » vu que ça pête de partout. Néanmoins, le scénario reste surprenant à bien des égards et comprend son lot de retournement ne serait-ce que pour la scène du congrès ou la fin du film. Snyder nous livre un scénario moins attendu qu’un Avenger ou qu’un Iron-Man. Il lorgne sur The Dark Knight et reprend la méthode Nolan pour livrer un blockbuster profond, touchant, multipliant les personnages, les intrigues et voulant faire réfléchir d’autant qu’il livre SA version des personnages et de l’univers DC. Certes, il y a des défauts et des ratés et c’est indéniable. Le film comporte son lot de défauts et je ne remets pas cela en cause. Mais à côté de cela, le film m’a fait voyager, m’a totalement entrainé dans son univers et m’a fait vibrer à de nombreuses reprises tant certains passages sont épiques et certaines scènes sont belles et c’est cela qui me fait dire que c’est un TB film.
Julien : Il y aurait tellement à dire. Tellement plus de choses à dire que le film lui-même d'ailleurs. Soyons honnête, le scénario est en carton et dissimule ses lacunes et trous béants sous couvert d'une fausse complexité et d'un ton faussement sombre et mature. Et c'est bien là le gros paradoxe de l'échec de ce film, il n'a rien à dire et réussit quand même à se perdre avec trop de contenu. On pourra me parler de nombreux thèmes qui sont abordés (que vous a notamment cité mon compère) mais sont-ils approfondis ? Travaillés ? Le film apporte-t-il une réflexion constructive sur ses thèmes ? Non, ils sont balancés par-ci par-là pour dire : « Regardez, notre film il est profond ». Si tu effleures de beaucoup de choses sans t'y attaquer vraiment, c'est bien que tu n'as rien à dire. On retiendra quoi de ce film ? Que Batman et Superman se sont foutus sur la gueule pour des raisons débiles et que l'un s'est retenu de tuer pour une raison encore plus débile et ridicule (le coup de Martha, sérieux ? Je sais toujours pas s'il fallait rire à ce moment-là...). Et cette fausse intrigue secondaire à deux balles qui ne sert absolument à rien, où Batman met 2h à comprendre qu'il recherche un bateau... vla le détective. Et cette scène de vision du futur ahurissante de maladresse et de mauvais timing. L'ensemble paraît au final très pauvre et factice, ne servant que de contexte pour monter un affrontement qui n'a pas forcément lieu d'être. Ce film ne sert à rien si ce n'est introduire la Justice League, alors autant faire un film Justice League d'emblée. Vous voulez un Batman qui sait être complexe, profond et construit, tout en ayant de nombreuses sous-intrigues bien traitées, remettez-vous le Blu-ray de The Dark Knight. Ah, The Dark Knight...
Et je ne parle même pas de toutes les pistes que le film essaie de lancer sur Darkseid et Apokolips, c'est encore une fois tellement maladroit, voir carrément inaccessible par moments. On ne peut pas créer tout un univers en seul film les gars...
Une critique qui revenait fréquemment concernant Man Of Steel était que les répliques étaient très « convenues », qu’il n’y avait pas vraiment de recherches et que l’on frôlait dangereusement le cliché à quelques reprises. Avez-vous le même avis ici ? Les dialogues vous ont-ils convaincu ?
BatD : Certaines répliques sonnent creuses c’est un fait. En même temps, c’est un blockbuster et c’est du cinéma hollywoodien et il ne faut pas s’attendre à des dialogues de film d’auteur d’autant que bon, ce n’est pas gravissime non plus. Certaines répliques tombent un peu à plat, d’autres sont bien pensantes mais je ne trouve pas que tout cela décrédibilise totalement le film. Les dialogues se tiennent, collent aux personn ages et à leurs idées d’autant que bon, on a aussi de très belles phrases et de très belles séquences. Les répliques de Luthor font souvent mouche, celles d’Alfred aussi et la réplique de Superman où il déclare, d’un air triste que rien ne reste bon en ce monde est excellente, pleine de sens et prête à réflexion.
Julien : Un film qui n'a rien à dire, ça ressent d'abord dans ses dialogues, c'est un peu ce que je tente d'expliquer depuis le début. Les dialogues sont souvent trop clichés, trop faciles, faussement dramatiques, voir à côté de la plaque. Beaucoup de scènes tombent à plat à cause de ça. Même quand ils essaient de faire un peu d'humour, on se tape du gag à répétition avec Alfred et ça finit par tout gâcher. (Je précise que j'ai malheureusement dû voir le film en VF, ça n'aide pas toujours pour les dialogues.)
Un avis sur le combat final et les effets spéciaux au sens large ?
BatD : Voir la trinité combattre ensemble au cinéma est un rêve de fanboy. J’ai été conquis et je voulais crier dans la salle tellement j’étais heureux. Doomsday n’est pas aussi affreux que les critiques le disent et les scènes d’action restent lisibles, chose que Nolan avait beaucoup de mal à faire dans son film. La scène où Batman combat les hommes de main de Luthor est juste parfaite. Je n’ai rien à redire sur cette scène : j’ai cru lire un comics et j’ai surtout cru jouer à un jeu Arkham. On sent que Snyder s’est inspiré de cette célèbre trilogie vidéoludique et c’est tant mieux car le rendu est excellent. Pour ce qui est du combat final contre Doomsday , il est crédible, bien écrit et sa fin reste logique. Quand on y réfléchit, ce dénouement est amené tout le long du film et elle m’a laissé bouche-bé. Quant aux effets spéciaux, ils sont au niveau. Snyder abuse certes du CGI mais tout blockbuster et tout film de super-héros le fait. La grande question est de savoir comment va vieillir le film et s’il sera toujours aussi beau d’ici 10-15 ans or, avec les CGI, c’est très difficile à dire.
Julien : Je ne suis pas forcément très objectif sur cet aspect, je ne suis pas amateur de films grand spectacle. Quand j'ai l'impression de voir un jeu vidéo plutôt qu'une scène dans la réalité, j'ai du mal à me sentir concerné. Pour autant, le combat final, en enlevant le mélodramatique de sa conclusion, et sûrement ce que j'ai le plus apprécié dans ce film. On ne va pas bouder notre plaisir, c'est quand même la Trinité en action !
Le titre est-il bien trouvé ? Qu’avez-vous pensé du combat entre Batman et Superman et, bien sûr, représente-t-il convenablement « l’aube de la Justice » ?
BatD : Attention, je spoile sévèrement !
Le titre est très bien trouvé. Il suggère la naissance de la Ligue des Justiciers et c’est ce qui se passe à la fin du film. Les héros se réunissent et sont décidés à partir à la recherche de leurs confrères, des autres métahumains, qui ont été introduit tout le long du film. Une nouvelle ère semble alors s’ouvrir tandis que celle du pessimisme et de la paranoïa prend fin (ce qui laisse entrevoir un Batman et une suite moins sombre et plus optimiste) : une ère d’espoir, en l’honneur de Superman , marquée par des métahumains qui se battront pour la Justice et les valeurs de l’homme d’Acier.
Pour le combat entre Batman et Superman , ben je dirais que j’ai gagné pas mal de bières en pariant efficacement sur le vainqueur donc autant dire que j’étais content. Snyder ne fait pas du Whedon et se mouille vraiment en donnant un vainqueur au combat (j’espère que Civil War ira dans ce sens). Batman gagne donc et quelle victoire. Le combat est dur à voir : on a mal pour Superman , on frissonne jusqu’au bout et l’ambiance est insoutenable tant c’est dur de voir ces deux icônes, manipulées par Luthor, s’entredéchirer. Batman gagne de manière logique : sa victoire est amenée avec réalisme même si le moyen utilisé pour gagner n’est pas inédit en soit. La seule chose que je reproche au combat c’est qu’il ne reprenne pas la fameuse phrase de Miller : « je veux que tu te souviennes Clark… » Ca aurait été tellement classe dans ce film.
Enfin, j’aimerais aussi parler d’une autre scène polémique : celle où Clark prononce le nom de sa mère Martha devant un Bruce aveuglé par sa rage et sa colère et lui demande de sauver sa mère. Or, Martha est aussi le nom de la mère de Bruce et ce dernier entre dans une colère noire, revivant la scène de l’assassinat de ses parents. Mais ensuite, il se calme et se rend compte de son erreur, du fait qu’il ait été trop loin et qu’il se soit trompé sur Superman . Beaucoup se sont moqués de cette scène, l’ont tourné en dérision mais personnellement, je l’ai adoré. Comme dans de nombreuses autres scènes, Snyder joue énormément sur le sous-entendu et le non-dit et c’est une technique que j’aime beaucoup. La superbe piste audio Beautiful Lie joue énormément et visuellement, la scène est magnifique, grandie par la superbe interprétation de Ben Affleck. Dans cette scène, Bruce se rend compte de son erreur, du fait qu’il a été manipulé par Luthor, du fait qu’il est allé trop loin et plus encore, il se rend compte que Superman est un être humain comme lui, qu’il a une mère, des émotions et qu’il se bat pour le genre humain.
Julien : Dans le titre on retrouve Batman , Superman et la Justice League, un petit air de « fourre-tout », je dirais que le titre est judicieux. Plus sérieusement, je pense que d'un point de vue marketing il est bon, on a Batman et Superman dedans, ça attire. Le « Vs » par contre a du faire peur à beaucoup de gens qui voulaient les voir ensemble et non un contre l'autre.
Ce combat fut une déception, pas que j'en attendais grand chose, je n'ai jamais aimé les voir s'affronter, je n'en comprends pas l'intérêt. D'autant que le déroulement est toujours le même, avec très souvent la même issue. Batman utilise la kryptonite et gagne, youpi. Ce qui m'a le plus embêté c'est que Superman se fasse avoir deux fois de la même façon, je sais qu'on aime le faire passer pour un abruti face au cerveau Batman mais tout de même. Et la résolution est risible. Et qu'on ne me dise pas que je n'ai pas compris le coup de Martha, c'est quand même loin d'être le truc le plus implicite de la Terre, surtout quand on te re-fout un flashback dans les dent à ce moment-là. On a capté le truc !! C'est juste très peu crédible dans ce contexte de changer totalement d'avis alors qu'il fonce dans le tas sans réfléchir depuis le début du film. Bref, l'affrontement retombe comme un soufflet et puis de toute façon on s'en fiche, on ne comprend pas où veut en venir ce film.
Lorsque vous dîtes que vous avez aimé ou détesté, qui parle ? Le passionné du 7ème ou du 9ème art ?
BatD : les deux. Le grand fan de comics a adoré : voir les deux plus grands personnages de comics-books au cinéma est un rêve d’enfant et c’est quelque-chose de fou à voir. Le film est fait pour les fans, regorge de références et ce même s’il se réapproprie les personnages et en donne sa propre interprétation. Le fan de cinéma a aussi apprécié ce grand spectacle : visuellement et techniquement parlant, c’est un très bon film et j’apprécie énormément les codes de Snyder alors sur une adaptation de comics, je suis conquis.
Julien : Forcément les deux, difficile d'avoir l'un sans l'autre. Mais si le traitement de mes personnages chéris m’hérisse le poil, c'est surtout sur les lacunes cinématographiques qu'il faut insister. Le montage de ce film est inadmissible, on ne peut pas livrer un produit final pareil après y avoir passé autant de temps et avoir dépenser autant d'argent, on frôle carrément la faute professionnelle à mon sens. J'ai du mal à comprendre que ça n'ait choqué personne, parce qu'à ce point là ça anéantit tout le reste. Et que personne ne se cache derrière une version « Director's Cut », si tu n'arrives pas sortir un film cohérent en 2H30, il faut peut-être changer de métier.
Votre ressenti quant à l’avenir de DC au cinéma ?
BatD : Je suis totalement confiant. J’attends Suicide Squad de pied-ferme rien que pour les réponses aux nombreuses questions portant sur Batman et le Joker . Quant à Justice League, je l’attends avec impatience.
Julien : J'ai espoir que les autres films solo soient très différents de celui-ci et puisse donner quelque chose d'un peu plus acceptable, mais je n'y crois plus globalement tant que Snyder reste aux commandes de l'univers partagé. Concernant Suicide Squad, il peut être une vrai bouffée d'air frais comme une nouvelle catastrophe, difficile à dire.
Un autre point à aborder ?
BatD : Je voudrais juste terminer en disant que le bashing autour de ce film me parait totalement injustifié et ça me fait mal de voir comment il se fait démonter par des critiques qui portent aux nues des blockbusters banaux ou les films Marvel (que je ne critique pas mais désolé, ce film là possède une tout autre dimension et une tout autre ampleur). J’en viens ainsi à me demander si ceux qui critiquent ce film l’ont compris et même si il n’y aurait pas un peu de mauvaise foi, et ce surtout chez les critiques presses. Attention, je ne comprends que l’on ne puisse pas aimer ce film. Comme je l’ai dis, il possède de nombreux défauts et le traitement des personnages ne fera pas l’unanimité. Mais de là à dire que ce film est une sombre merde et lui mettre une note allant de 0 à 2, il y a un monde non.
Après, l’attente autour de ce film était dingue. Au niveau marketing, Warner a mis la barre très haute et les spectateurs lambda ainsi que les fans attendaient le film de pied ferme et espéraient voir en lui une véritable révolution. De cette (trop haute ?) attente ne pouvait naitre que de la déception et cela explique peut-être tout le hyphe négatif autour de ce film et le fait que les fans s’écharpent et se divisent. Cela me rappelle The Dark Knight Rises dans un sens.
Toutefois, je ne peux m’empêcher de voir de la mauvaise foi dans certaines critiques notamment dans les critiques presses. C’est bien simple, chez certains, le film s’est fait démolir juste après son annonce et chacun de ces choix fut passé à la moulinette et fut sujet à la polémique. L’exemple du cast de Ben Affleck est à ce sujet emblématique. Sachant que les critiques presses n’ont pas eu l’autorisation de voir le film en AVP et l’ont découvertes en même temps que les spectateurs (et ont donc du être touchées dans leurs petits egos), je soupçonne fortement les critiques négatives d’être fortement exagérées même si encore une fois, je conçois que l’on puisse ne pas aimer le film.
De même, les critiques de la presse française (je ne citerai pas de nom) me font doucement rire. On a des mecs qui ne connaissent rien aux comics, qui critiquent un blockbuster juste pour le simple plaisir de critiquer un blockbuster mais qui portent aux nues un film d’auteur et philosophique, y compris les plus ennuyeux. Bref, cela m’ennuie et le fossé entre critique presse et critiques spectateurs (allez voir sur Allocine) reflète bien cela.
En clair, allez-voir ce film : c’est un rêve de gosse que de voir ces deux icônes ensemble au cinéma donc ne boudez pas votre plaisir. Allez le voir, vivez ce moment historique et surtout, faites-vous votre avis par vous-même.
Julien : Bah, j'ai assez craché mon venin. Mais il le mérite bordel, il le mérite. Ca me fait mal aussi de voir un tel massacre. Aller, tout le monde s'aime et s'entraide à la fin, alors retenons-ça, ça nous serait bien utile.
Merci pour vos réponses.
Et vous, les amis ? A la vue de ces réponses, comprenez-vous un peu mieux les arguments de l'opposition ?
Pour rappel, de nombreuses critiques ont été postées sur notre site. Pour y accéder, il suffit de cliquer ici.
Après le lac, la mer !
Pour cet été
Avec un premier aperçu
Des avis tres differents mdr perso je suis de l avis de bat D je voulais juste revenir sur lex luthor ,j ai beaucoup aimé eisenberg et le role qu on lui donne ,je prefere voir un lex luthor jeune et le voir evolué ensuite comme dans les comics
Lex Luthor est excellent. De la même manière que Batman est vieux et qu'on zappe l'origins story ( ce qui est très bien ), on fait un Luthor jeune, pour à la fin, le faire devenir très sérieux, et je pense que cette arrogance et cette supériorité calme sera présente dans le prochain Man of Steel.
Parce que oui, Luthor quand il était jeune, il était peut être pas sérieux et sans amis.
#TeamJulien
Non mais le mec à vue le film en VF aussi ... je comprend même pas comment on peut se permettre de critiquer en ayant vue le film en VF.
Je suis d'accord avec toi sur le principe, après on n'a malheureusement pas toujours le choix. Ca ne remet en rien en cause tout ce qui ne fonctionne pas dans ce film.
Ca ne remet pas en cause le montage, oui. Maintenant, le jeu des acteurs est complétement perdu. Surtout que je trouve que la prestation de Ben Affleck est particulièrement surprenante ... et dans le bon sens du terme.
En fait, je trouve ca un peu facile de reprocher le résultat final à Snyder. Aujourd'hui, un réal' n'est pas aussi libre sur un blockbuster de ce type qu'il ne peut l'être sur un plus petit film. C'est la prod' qui devrait être critiquée ici (c'est mon avis).
Et les critiques américaines, tu crois qu'elles l'ont vu en quoi ? En Finlandais ?
Tout à fait d'accord avec toi! Une première fois en VF IMAX 3D et unne deuxième fois en VOST IMAX 3D et la VF IMAX était en québécois! Une honte! ça m'a perturbé dès le début et pourri tout le film, les traductions étaient mauvaises, des jeux de mots en VO passaient à la trappe avec la VFQ et je ne parle pas des voix de Sup' et Batou! J'adore les québécois et le Québec mais là c'est honteux! Du coup j'ai été remboursé par le cinéma et ils m'ont dis que c'était indépendant de leur volonté ce qui est compréhensible mais ils rajoutent que la VF et la VFQ sont presque similaires!!! Ben j'ai payé pour de la VF pas de la VFQ quoi! Bref j'ai beaucoup plus apprécié les détails en VO la deuxième fois et j'ai vraiment adoré!!!
Je laisse ça ici en réflexion concernant ce que Julien a dit à propos de Lex Luthor et que "ce n'est pas la bonne version".
Qu'est ce qu'une bonne version de Lex Luthor ? Qu'est qui défini pour vous une "bonne version de Lex Luthor" ? Je me le demande vraiment. Car ce n'est simplement pas votre version de Lex Luthor. Les versions du personnage sont multiples, comme elles le sont pour Batman.
Donc au final, on en vient au principe de la normalité. Qu'est ce qui est normal et qu'est ce qui ne l'est pas. Je veux dire par là, des versions de Lex Luthor on en a eu des tas de différentes planètes de différentes époques. Le personnage n'est jamais resté le même.
Et quand bien même on a des traits qui ressortent à chaque dans le personnage. C'est vraiment du copié collé des comics dont vous avez envie ? Vous voullez vraiment n'avoir aucune surprise lorsque vous allez voir un film de comics au ciné ?
Le Lex Luthor qu'on nous présente est plus proche de notre monde qu'aucun interprète de Lex Luthor ne l'a jamais été. Un philanthrope jeune milliardaire qui ne désire que le pouvoir.
Parler de "version" ne faisait pas forcément référence aux comics mais simplement aux autres films, à aucun moment je critique le fait que le personnage ne ressemble pas à celui des comics. J'avance simplement que la version du personnage proposée dans ce film est, à mon sens toujours, loin d'être judicieuse parce qu'on se retrouve avec un personnage qui tape sur les nerfs plus qu'autre chose.
J'aime bien l'idée d'opposer deux avis contraire. Mais je ne peux m'empécher d'être déçu par cet article. J'aurai voulu voir BatD et Julien se foutre sur la gueule.lol
Owi prochaine fois on fait un live Twitch !
Batd v Julien : Dawn of reviews
Julien dit exactement ce que je pense.
Complettement d'accord avec Julien sauf peut être pour Batman je suis content de voir un Batman qui tue encré dans la réalité bat d est sois à côté de la plaque sois vraiment tres tres jeune je ne vois que ca
Pas vraiment une bone idée de mettre un avis "J'adore ! J'adore ! J'adore ! J'adore !" (l'un des seuls quand même qui semble avoir aimé Lex Junior (ha la bonne blague...), d'ailleurs) face à un avis "c'est quoi ces conneries ?! c'est quoi ces conneries ?! c'est quoi ces conneries ?! c'est quoi ces conneries ?!" (qui d'ailleurs n'avait déjà pas un avis positif sur le film avant de le voir)
ça aurait été mieux de parler d'un avis positif qui reconnait les défauts du films et un avis négatif qui reconnait les atouts du films, parce que là, vu que j'ai déjà un avis bien tranché et mauvais sans même l'avoir vu, c'est pas ça qui va me donner envie de le voir
Je t'invite à te rendre sur la fiche du film. Pas mal d'avis sont bien nuancés comme tu l'attends.
Ici il nous a paru tellement fou de voir un tel clivage entres ceux qui overkiff et ceux qui détestent qu'on a voulu mettre en avant les avis de nos deux compères qui reflètent plutôt bien ce qu'on voit sur le net au final.
#TeamJulien
Je suis plutôt de l'avis de julien, en plus nuancé....
chouette article, c'est vraiment interressant d'opposé les points de vu
Pour rester dans la thématique du film vous pourriez lancer un sondage sur les 2 critiques "BatD v Julien" ^^
Je me suis bien marré sur l'article
D'un côté on a le fanboy totale qui a perdu tout avis réellement critique car il a du DC Bat/Sup devant les yeux et pourrais dire que Superman parlant en Japonais serait géniale xd
De l'autre on a celui qui a perdu tout espoir après avoir vu le film. Un peu comme quelqu'un qui a lu des comics depuis 20 ans et qui... OH MON DIEU C'EST BATMAN !!!
Bref c'était très drôle comme débat
Il n'y a pas débat puisqu'il n'y a pas discussion. Ce sont juste deux avis placés l'un au dessus de l'autre sans que chacun puisse répondre aux arguments l'autre par des contre-arguments..... :(
Figure toi que seulement la majorité des "critiques" américaines n'ont pas appréciées le film, pour ce qui est du public ce n'est pas le cas, et c'est même l'opposée. La ridicule pétition ne représente en rien l'avis de l'ensemble des spectateurs, et heureusement.
Mine de rien ce film (que personnellement j'ai adoré bien qu'ayant des défauts) pourrait permettre une nouvelle rubrique "controverse" où on opposerait les avis positifs et les négatifs et pourquoi pas y inclure des débats?
ah ouais mais en fait c'est la premières fois que ça arrives et pourtant Star wars 7 à fait vomir des fans purs et durs de la première heure...
on nous le balance (Batman) avec déjà 20 ans d'expérience et que l'on n'en a pas vu une seule seconde. Le personnage est aigri et fatigué, ok, mais pourquoi ? Comment cerner un personnage et essayer de le comprendre si l'on n'a aucun background
Quand je lis ça je me demande si la personne à vu le film.
Le costume de Robin et donc sa mort, le manoir en ruine, son speech pour indiquer qu'en 20 ans d'actions à Gotham tous ces alliers aient plus ou moins disparues voir se sont retournés contre lui (référence à Harvey Dent pour moi) ou le cauchemard qui montre qu'il est encore traumatisé par la mort de ces parents.
Mais tout ça c'est justement du background ! Suffit juste de regarder le film pour le voir.
Alors oui on ne passe pas 30 minutes à réexpliquer pourquoi Batman est Batman, mais Snyder l'aurai fait les gens auraient gueulé en disant "Mais on connait déjà Batman, ça sert à rien, c'est facile, on s'en fou de son origin story" comme ça été le cas avec ASM.
Pour moi c'est du même niveau que dire que Batman ne tue pas dans les films de Burton et de Nolan. Mentir pour avoir un argument en plus pour défoncer le film.
Entièrement d'accord avec toi !
On pourrait même penser que c'est la suite de TDK, même si ce n'est pas le cas. Mais l'intention de Snyder est certainement là : Batman n'a pas vaincu Ra's, peut être pas Bane non plus, mais il s'est battu contre le Joker ( le costume de robin, la prochaine confrontation dans Suicid Squad ). J'ai également capté la même référence sur Double-Face, chose qu'il se passe dans Nolan. Alors, ce n'est pas une suite à TDK, mais ça y fait tout de même penser, et je pense que c'est voulu, pour montrer que Batman à eu du chemin à faire pour arriver où il en est.
Je pense que dans le prochain film Batman ce sera amplifié, surtout si c'est basé sur Red Hood.
0,5/5 à Batman V Superman... je commence à penser qu'il y a un complot à ce niveau là.
Oublions l'aspect "fanboy", juste... j'ai vu pas mal de films dans ma vie (mes études m'y ayant aussi un peu forcé) 0,5 c'est la note que mérite tellement d'autres bouses, mais franchement là.... Batman V Superman, qu'il atteigne 3/5 ok (défauts de montage, défauts scénaristiques et "points subjectivité" --du genre "j'ai pas aimé la musique parce-que j'aime pas Zimmer", ou l'inverse--) mais 0,5 !!
Je crois que je vais définitivement abandonné toute envie de suivre un tant soit peu les sites sur les comics parce-que là...
#teamjulien !
ATTENTION SPOIL !!!!! (ne pas lire si vous ne l'avez pas vu)
Plus sérieusement j'ai donné mon avis déjà au staff via Facebook c'est vrai que je n'ai pas été le posté encore sur le site car j'attend de voir la version final du film (celle du BR), car franchement il y a beaucoup trop de trou.
Mais qu'est-ce que j'ai été déçu personnellement par Alfred (c'est lui qui dirige Batman et pas l'inverse ce qui me dérange clairement :/), Diana (comme l'as dis Julien on dirais Selina ...), Lex Luthor Jr (il est le centre de l'intrigue alors que ce ne devrais pas être le cas et même en étant au centre son personnage est faible et inutile :/).
Mais ce qui me tue le plus c'est le traitement global du film, on à une vrai rivalité qui se monte (clairement plus d'un côté que d'un autre) naturellement, mais le combats tant attendu est l'oeuvre d'un ressort scenaristique vu et revu 1 millions de fois je t'enlève une personne que tu aime, et clairement c'est decevant, la scène de combat est sympa mais pas impressionnante, en gros on a un film qui nous vend que ce combats et au final il n'es pas réussi à mes yeux, trop vite expédié, trop peu d'enjeux et un final "oh bah nos maman on le même prénom on deviens trop potes je vais t'aider mon chou".
La création de Doomsday me décoit, mais il est crédible et convient parfaitement au film, mais bordel il était pas très bien fait, trop de lumière, trop "faible" le combat là aussi est decevant les coups sonne creux (Batman n'as pas l'air d'avoir plus mal que Diana ou Clark), et surtout ce moment qui casse tout le fameux "Je t'aime Hollywoodien" ridicule à souhait et qui pète tout l'interet et la dynamique du combats (sans parler de la musique qui ne colle pas du tout au mouvement et l'action :/).
Une annonce de la JLA rajouté au dernier moment, une clés USB avec des pauvres fichier vidéo :/ c'est triste, surtout celle de Flash qui n'en avais pas besoin il avait déjà eu son apparition et franchement enorme pour le coup !
La fin aussi est tellement prévisible à mes yeux, aucune surprise et c'est bien dommage :/
Après j'ai eu des choses positive parmis tout ce merdier. Et le premier est clairement Ben Affleck, enfin j'ai eu mon Batman au cinéma qui me plait à 100%, j'ai rien à redire, l'acteur est tellement Bruce Wayne, tellement convainquant en Batman aussi je suis clairement en admiration et heureux là dessus.
Le postulat de départ du film aussi était très bon avec cette histoire d'un surhomme qui se permet de tout détruire, tuer des gens, sacrifier des vie sans vraiment s'en soucier. Et celle d'un homme proche du peuple, qui cherche à aider sa ville et l'humain. C'est franchement top de ce côté là mais c'est tellement pas exploité, on s'en balance très vite et surtout est mal manipulé par Lex. C'est dommage car l'idée était top, comme le futur qui m'as beaucoup rappelé Red Son qui aurait mérité d'être un peu plus utilisé, car au final il ne sert strictement à rien sauf à nous faire croire des choses pendant le trailer ^^
Bref une grosse deception pour ma part, je m'attendais à rien et c'est ce que j'ai eu voir pire. La scène de baston dans l'entrepot est ce qui me marqueras tellement elle était excellente. Un futur qui s'annonce sympas (tellement hâte pour Aquaman) car annoncé plus fun plus cool moins faussement sombre ! ^^
ATTENTION SPOILERS
J'ai un avis plus nuancé. Ça fait un moment que j'ai pas pris la plume sur MDCU mais je me suis senti obligé de participer au débat de l’année (du siècle?) surtout que Deadpool est bien plus consensuel et que j'ai l'intuition que Civil War va mettre tout le monde d'accord (mais c'est peut être pas une bonne idée de commencer une critique de film DC en encensant Marvel au risque de me faire taxer de fanboy Marvel)
Pour être honnête, le film était mieux que ce a quoi je m'attendais. Cela dit, je ne m'attendais pas a grand chose, la promo ne me donnait plus envie que ça, le premier trailer ressemble a un jeu vidéo et le dernier est plein de spoilers (pourquoi avoir révélé Doomsday!!!).
Au final, mon avis est que ce n'est pas le film du siècle annoncé ni le navet décrié. Snyder fait du Snyder (c'est a dire, un max de CGI et de filtres en veux tu en voila, mais un scenario bien trop superficiel et éparpillé) mais cette fois avec un budget pharaonique.
Donc si le film reste un blockbuster ambitieux mais pas a la hauteur de ses ambitions, un pétard mouillé comme souvent avec Snyder dont le meilleur film reste Watchmen, sauvé (je ne pensais pas dire cela un jour) par la fidélité au comics et des innovations bien vues, Batman v Superman est noyé par la multiplicité de ses influences (The Dark Knight Returns, The Death of Superman...) et le soucis de créer un univers partage en un seul film (Man of Steel introduisait le nouveau Superman sans vraiment poser les bases du DCEU).
Mais contrairement a un Green Lantern, Batman v Superman a quand même quelque points positifs: le casting que contrairement a certains, je supporte depuis le début: Henry Cavill en Superman, parfait quoiqu'un peu trop effacé dans ce film, Ben Affleck tout en muscle (mais pas assez réfléchi a mon goût, Batman est censé être le meilleur détective du monde pas un bulldozer) cela dit j'ai toujours aimé Ben Affleck (oui, même dans Daredevil) et il fait une fois de plus un boulot impeccable, son manque de subtilité est plus le fait du scenario et du real (non Snyder, Batman n'est pas Leonidas). Autant je trouve qu'il avait capturé l'essence de Superman dans Man of Steel (bien que le film en lui même soit truffé de défauts et d'imperfections, en particulier dans sa deuxième partie), autant on a le droit a un Batman plus (trop) bourrin et cynique mais on a toujours pas eu le droit au Batman détective que j’attends (peut être dans le film solo par Ben Affleck).
La meilleur surprise vient de Wonder Woman, certes peu développée dans le film mais il fallait s'y attendre avec un film aussi surchargé, au moins ils ont eu la présence d'esprit de concentrer le film sur Batman et Superman comme annoncé dans le titre, mais son apparition marque les esprits et vole presque la vedette aux deux héros, enfin a on le droit a une super héroïne badass, est-ce la fin de la malédiction des super-héroïnes au cinéma ? (même si j'ai du mal avec les talons hauts et la mini jupe)
Je suis aussi ravi qu'il n'en montre pas trop du reste de la JLA même si j’espérais en voir plus de Aquaman (lui aussi parfaitement caste). Les rumeurs laissaient entendre qu'on aurait toute la JLA dans le film me faisait un peu peur et leur introduction est assez habile (même si on sent le raccourci pour rattraper Marvel).
Lex Luthor est peut être le perso qui m’intriguait le plus, j'aime bien l’idée d'en faire un homme d'affaire 2.0 et c'est vrai que jusqu’à présent on a pas eu vraiment de Lex convaincant (dommage parce que Kevin Spicey est un bon acteur). J'aime beaucoup Jesse Eisenberg et si son interprétation de Lex rappel son Mark Zucherberg (ou est-ce l'inverse ?), il lorgne plus du coté du Joker ce qui n'est pas pour me déplaire d'autant que ça permet de faire le pont entre Batman et Superman. Son excentricité,son obsession pour Superman, sa folie qui transparaît avant même son incarcération "You know what is the oldest lie in America?" qu'il répète deux fois mais répond différemment "Deamons don't come from Hell beneath us, they come from the sky" "It's that power is innocent" ce qui rappel le Joker et son "Do you know how I got these scars ?". Luthor est sans doute le perso avec les meilleurs dialogues.
La pauvreté des dialogues souligne dans la critique ne m'a d'ailleurs pas frappé, rien ne m'a vraiment frappé, il y a tellement de choses qu'on ne sait pas vraiment ou donner de la tête et qu'on n'a pas le temps de prêter attention, les seules lignes de dialogues que je retiens sont celle qui étaient dans la bande annonce.
Le plan de Luthor pour incriminer Superman et exciter les tensions est pas mal vu et Luthor fidèle au perso du comics est un manipulateur sans scrupule (et plus original que l'homme d'affaire ennuyeux des comics) mais je suis déçu qu'on ai pas le droit a un vrai procès pour Superman. Ça aurait été l’occasion d'approfondir les pistes lance par le film sans aller plus loin.
L'explication du changement capillaire de Luthor est simple mais bien trouvée. Peut être va-t-il rester chauve par la suite comme un stigmate en souvenir de Superman. C'est un détail mais qui a le mérite d’être note.
Le combat tant attendu entre Batman est Superman est sans surprise: Superman a le dessus, mais Batman qui a tout prévu parvient a retourner la situation avec l'aide d'un peu de Kryptonite. Snyder essaie de nous faire ressentir le manque d’expérience de Superman qui fonce tête baissée dans la piège tendu par Batman mais on se retrouve néanmoins avec une baston bien bourrin qui manque cruellement de subtilité (aurait-il pu en être autrement ?). L'usage de la Kryptonite est un peu facile mais est honnêtement la seule chance que Batman a face a Superman (quoique son absence aurait rendu le combat autrement plus intéressant) et le dénouement que beaucoup trouvent risible est pas si bête, j'avais jamais remarque que leur mères respectives portaient le même nom, mais reste assez facile.
La séquence controversée du Knightmare est assez sympa en elle même mais n'apporte pas grand chose et est surtout assez déconcertante. S'agit-il d'une vision du future projetée par Flash (qui j’espère aura un costume différent dans le film) ou d'un rêve. Dans le premier cas cela donnerait plus d'enjeu et d'importance a la scène alors pourquoi gâcher cette opportunité en en faisant un rêve ?
La première séquence de rêve est assez sympa quoique complètement pompée sur Nolan (mais le meute des ses parents est assez bien foutu et très fidèle aux comics), la deuxième un peu inutile sinon peut être un easter egg en référence a Man-Bat ?
Lois Lane je suis partage, elle fait tout son possible pour être une femme forte et indépendante et échapper au rôle de la demoiselle en détresse (ce que j’apprécie) mais fini quand même par tomber dans le rôle de la demoiselle en détresse sauvée par Superman (dommage) et Julien marque un point quand il dit que l'alchimie entre Lois et Clark est un peu forcée et qu'on y croit pas trop, la scène intime dans le bain laisse un peu circonspect.
Alfred difficile de se faire un avis mais ses répliques font mouche et je suis impatient d'en voir plus dans le film solo de Batman (que je suis impatient de voir de toute façon).
Enfin, la fin du film m'a beaucoup plu, ma grande peur après qu'ils aient révélé Doomsday était qu'il ne tuerait pas Superman sitôt avant le film JLA alors que le seul intérêt de Doomsday est de tuer Superman, d’être les muscles et Lex le cerveau quand il n'utilise pas lui même son armure. Donc j’étais content qu'ils l'ai fait et l'explication de Snyder qui veut faire de Bruce Wayne le Nick Fury du DCEU (désole pour l'analogie) fait sens, Batman étant plus le stratège et Superman voulant sauver la planète a lui tout seul.
Donc un film fun qui se prend peut être un peu trop au sérieux et pourtant qui n'a pas le même souffle épique que Avengers qui m'avait vraiment donne des frissons et n'aller pas dire que suis un fanboy Marvel, je connaissais Batman, Superman et Wonder Woman bien avant Iron-man, Cap et compagnie, comme tout le monde en fait, Batman fait parti de mes héros préféré et j’étais impatient de voir la trinité réunie a l’écran (j'ai vu le film le jour de sa sorti) mais après avoir tout balancé dans la bande annonce, difficile de surprendre.
Hésites pas à poster ton avis sur la fiche et noter le film Spider-Sam !
C'est fait, desolé pour le pavé ^^
Continuez comme ca, ca fait plaisir d'avoir un site de qualité pour discuter super-heros, meme si je manque de temps en ce moment je vous perd pas de vu.
Et tu crois qu'il faut se fier aux critiques ?!
Moi, j'ai tout de même lu sur Rotten Tomatoes : "Le film n'est pas aussi drôle qu'un Marvel !! 0 !!" Serieusement, en quoi cela peut-être une critique constructive ça ?
![[BvS] Critiques croisées](https://www.mdcu-comics.fr/upload/news/unes/img_une_20985_bvs-critiques-opposees.png)
![[Dossier] 10 ans de New 52 : Les oubliés de la VF](https://www.mdcu-comics.fr/upload/news/unes/thumbs/img_une_35477_dossier-10-ans-de-new-52-les-oublies-de-la-vf_1636630341.jpg)
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