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Deuxième album sur le personnage de l'année
Le copain d'Invincible débarque chez Delcourt
Les dessins me font plus penser à du Cabu, c'est normal?
Chez n'importe qui d'autre on pourrait croire que c'est une dénonciation de la propagande et du militarisme américain, mais vu le caractère du Miller, c'est du premier degré et c'est malsain...je lirai pas!
Une review engagée, pertinente, étayée, qui ose appeler un chat un chat. C'est dommage de l'avoir perdu, Frank Miller. Mais la plupart des créatifs ont leur période de gloire et ne reviennent jamais au niveau après, c'est clairement le cas pour lui.
A croire que personne n'a vraiment lut le bouzin. Non, le comics n'est pas un pamphlet contre l'islam, et il ne s’attaque pas contre les arabes en général. Les intégristes islamistes (il n'y a d'ailleurs pas d'amalgame fait par Miller avec la population arabe dans sa globalité, hein. Il parle bien d'une certaine frange d'un peuple) sont caricaturé à l'extrême. En fait, dans ce livre, tout est à prendre au second degré. Du premier degré ? Il y en a pas. Le livre est plus une série Z à la Chuck Norris. Au vu des premiers textes, qui peut prendre le message au sérieux ? D'ailleurs, au vue de Miller, le mec est bien plus complexe qu'un simple anarchiste de droite. L'homme, au travers de ses oeuvres semblent être moins d'accord avec ses propos. Il doute constamment, ne semble pas être sûr de ses propre choix. Une chose est sûr, il a toujours adorer nous provoquer. Holly Terror est un rambo à l'ancienne. Rien de plus, et n'a pas la prétention d'être ce qu'on lui dit. Mais faut croire que les discours de Miller, anéantisse cette prise au second de gré. Beaucoup préfère croire au message qu'il y a dans ce livre car il ne connaisse pas Frank Miller. Lisez le livre en ne vous attendant pas à lire autre chose que steven Seagal contre les terroristes.
Moi c'est simple, depuis que Miller a clairement viré de l'antisocial au fachiste ( y a un gouffre entre les deux ), je n'achèterais plus jamais rien venant de lui, il aura pas un seul rond de ma part. Et même quand il ne se lâche pas a révéler sa dimension fachiste et raciste, en se contentant de vouloir faire du "comics" dans son style narratif habituel, ça devient quand même vachement mauvais tellement ce mec est aigri et cynique ( Batman All Star ). Il est clairement largué et à son âge c'est malheureux ( d'autres auteurs sont plus vieux et sont plus en phase avec leur époque ).
Tsointsoin a écrit:Je suis désolé mais ce que tu dis est erroné ou alors c'est toi qui connait pas bien Miller, ou bien disons que tu connais le Miller auteur, le Miller des comics, mais quand on écoute certains discours qu'a eu Miller en dehors du circuit éditorial, à savoir par exemple lors d'interview ou tribunes radio, il a clairement eu des discours à la limite du racisme ET racistes. A un moment faut arrêter de trouver des excuses. Mozart a par exemple été un grand musicien, un génie même ( je ne compare pas les deux, c'est une image ), et bien si un jour on avait eu connaissance qu'il avait été par exemple raciste, ça ne changera rien a son oeuvre, mais l'homme lui serait ce qu'il est, un raciste. On va quand même pas excuser Miller pour sa connerie, encore moins l'aduler ( au passage concernant cet ouvrage là en particulier, quand on en voit la génèse à savoir que c'était sensé être un Batman vs Ben Laden, et que DC a refusé, et lui continuant sur sa lancé quand même, ont voit clairement qu'il est buté et omnibulé ). Quiconque a un minimum de tolérance envers le plus grand nombre, devrait avoir le courage de ne pas défendre l'indéfendable. Il a été un grand auteur jadis, maintenant c'est un mec qui laisse son talent dans son coffre, pour dégueuler sa bile. Franchement c'est pas beau.
Mais faut croire que les discours de Miller, anéantisse cette prise au second de gré. Beaucoup préfère croire au message qu'il y a dans ce livre car il ne connaisse pas Frank Miller. Lisez le livre en ne vous attendant pas à lire autre chose que steven Seagal contre les terroristes.
C'est cool que le débat soit lancé chers lecteurs, mais attention à garder une certaine mesure dans nos propos quand même. Pour le moment, pas de souci mais je vous en prie, essayons de ne pas lancer nos amis les trolls. En tout cas, ce titre fait parler et finalement, n'est-ce pas ce que veut Miller?
Je n adhere pas. je ne veux meme pas me faire une opinion. pas pour le scenario qui est ce qu il est mais pour ces planches horribles !
Alors Ryez, je te conseille de lire Frank Miller, urbaine tragédie. Le livre fournit des pistes sur un auteur. Qui certes n'hésite pas à balancer des idées légèrement fascistes, voire insultante pour des populations et une culture. Pourtant, si on prête attention à ce qu'il écrit on se rend d'un gouffre entre ses dires et ses écrits. Dans ces comics, il doute beaucoup plus de ses propos. Holly Yerror n'est pas à prendre au sérieux. Frank Miller s'amuse et plusieurs moments, scènes viennent l'expliquer (parce que ce n'est pas tous les musulmans qui sont pris pour cibles, mais les extrémistes. C'est même marqué dans le texte). Après, je veux bien comprendre qu'on ai des problèmes avec l'auteur. Ses propos amènent une plus grande prudence dans ses comics. Qu'il convient de décrypter plus en profondeur. Mais bon, Holly Terror est un actionner des années 80, ni plus ni moins. Et concernant son côté aigri et cynique, vous n'avez jamais lut son Dark Knight return ? L'homme est aigri de la société américaine. Cela fait parti de son personnage, et ce depuis ses débuts.
Comme l'a si bien dit Alan Moore, je pense qu'il faut distinguer deux Miller : - le jeune Frank Miller qui fait des débuts fracassants dans des comics avec Daredevil et Batman et qui est un jeune homme épris de liberté, d'amour et de revendications sociales. - le vieux Miller : un vieil homme aigri par un monde dont il ne comprend rien et devenu limite fasciste. Pour parler de mon ressentit sur le travail de Miller, je citerai une nouvelle fois Alan Moore : "Pour dire la vérité, Miller est quelqu'un dont j'ai à peine regardé le boulot ces 20 dernières années. J'ai toujours pensé que est un monument de misogynie, que était une saga barbare, pas historique pour deux sous, homophobe, et complètement à côté de la plaque. Il y a une forme de rationalité froide et désagréable qui ne me plaît pas dans l'oeuvre de Miller depuis pas mal d'années."
Tsointsoin a écrit:Justement là ou je ne suis pas d'accord, c'est que cela ne fait plus parti de son personnage, c'est trop facile de le percevoir comme ça et ça lui donne toutes les excuses. Il est ce qu'il est au travers de ses écrits et son travail, et son travail est ce qu'il est au travers de l'homme qu'est Frank Miller. Il a beau être cynique ( ou vouloir le faire passer ), ça n'oblige pas des discours extrêmes ( et assumés ), et quand on regarde son travail ces dernières années ( qui est de piètre de qualité en plus ), il ne passe que son temps a dégueuler sur les personnages qu'il utilise. A quand remonte la dernière ou Miller a écrit sur un personnage en lui proclamant de l'admiration ( de l'amour )? Si le rôle d'un auteur c'est de continuellement rabaisser les personnages pour lesquels il écrit et continuellement en faire ressortir que des côtés négatifs ( bien souvent des côtés que Miller invente de toute pièce ), c'est plus vraiment du comics, et ça n'a rien de foncièrement positif.
Et concernant son côté aigri et cynique, vous n'avez jamais lut son Dark Knight return ? L'homme est aigri de la société américaine. Cela fait parti de son personnage, et ce depuis ses débuts.
Attention, je ne cautionne en aucune manière les dires de Frank Miller, on est bien d'accord ? Justement, cela approfondi ma lecture. Je ne peux lire un bouquin de papy Miller sans essayer d'analyser. A la rigueur, cela peut nuire à la lecture. Holly Terror est très second degré (beaucoup de choses le prouve dans les bouquins), je ne reviens pas sur l'aspect actionner à la Rambo. Mais là où la bat blesse, c'est qu'on ne peut faire une lecture plaisir. Si le bouquin avait été écrit par Millar (pour rester dans le thème), il n'y aurait pas eu de soucis. On aurait dit, tiens encore une connerie de Millar. Mais comme c'est Miller, on a une toute autre lecture. On serait tenté, comme l'a fait l'auteur de la review, de ne voir qu'un message puant. Sans en voir le second degré car on a tendance à ne voir que les interviews de Miller. Il faut prendre le livre pour ce qu'il est, rien de plus. Je cautionne pas le personnage. Le bouquin reste fun, mais ce n'est qu'un actionner. Hormis quelques fulgurances au niveau du dessin (tout simplement magnifique), Miller fournit un travail de qualité moyenne. L'histoire est pas terrible, et quitte a être dégoûté de la société tout entière (je crois que Miller a toujours été dans ce sens), on a du mal à voir une sérieuse réflexion. Et concernant Miller, Ryez tu as raisons sur l'amour des personnages. Mais avait-il déjà porté un amour sur ces derniers ? A relire ses comics, j'y vois un accomplissement des personnages au travers de la douleur. Faisant écho à une phrase dans son daredevil : un homme sans espoir est un homme sans peur. Frank Miller détruit ses héros pour que ces derniers deviennent un mythe.
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