WTF ?!
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Stop avec vos "WTF ?" c'est pas comme si on en avait quelque chose à foutre qu'Electro soit black, blanc, beur ou asiat. Jamie Foxx est en plus un acteur franchement pas mauvais qui amènera indubitablement quelque chose à ce personnage. je me souviens encore de la version qu'on a eu par exemple dans la dernière version en date de "web of spider-man" et je pense vraiment que ce gars peut parfaitement remplir ce rôle.
Cool. Après un lézard géant on va se taper un mec électrique. Vive la nouvelle trilogie... il n'y a pas assez de méchant intéressant chez Spidey pour qu'ils nous sortent les plus "plats"? On peut dire ce que l'on veut de la trilogie Raimi mais elle a eu le mérite de nous présenter des méchants "emblématiques" et intéressants... Le casting de vilains de cette nouvelle trilogie confirme bien qu'elle arrive beaucoup trop tôt.
Electro a un costume qui le recouvre complétement mis a part la bouche, donc je m'en tape. On a changé Nick Fury et ça m'a pas gêné tant j'aime Samuel Jackson. Ça sera donc pareil ici, même si je suis pas forcément un grand fan de cet acteur. Micka-El > Ouais enfin ils ont bien bousillé Venom, Harry et le Bouffon (partiellement lui) donc bon...
-Setsu- a écrit:Justement, c'était l'occasion de les réadapter de manière intelligente... au lieu de ça on nous colle tous les seconds couteaux... C'est comme si on sortait une nouvelle trilogie Batman avec dans le 1er le chapelier fou, dans le 2 firefly et dans le 3 zsasz... (je caricature un peu mais c'est pas loin)
Electro a un costume qui le recouvre complétement mis a part la bouche, donc je m'en tape. On a changé Nick Fury et ça m'a pas gêné tant j'aime Samuel Jackson. Ça sera donc pareil ici, même si je suis pas forcément un grand fan de cet acteur. Micka-El > Ouais enfin ils ont bien bousillé Venom, Harry et le Bouffon (partiellement lui) donc bon...
Micka-El a écrit:ba non justement, sinon ont aurait des plaintes du genre: c'est toujours les même vilains, justement le lezard et electro sont des personnages que l'on avait pas encore vu, et comme ont le sais deja il y a un plus grand mechant qui tire les ficelles
-Setsu- a écrit:Electro a un costume qui le recouvre complétement mis a part la bouche, donc je m'en tape. On a changé Nick Fury et ça m'a pas gêné tant j'aime Samuel Jackson. Ça sera donc pareil ici, même si je suis pas forcément un grand fan de cet acteur. Micka-El > Ouais enfin ils ont bien bousillé Venom, Harry et le Bouffon (partiellement lui) donc bon... Justement, c'était l'occasion de les réadapter de manière intelligente... au lieu de ça on nous colle tous les seconds couteaux... C'est comme si on sortait une nouvelle trilogie Batman avec dans le 1er le Chapelier Fou, dans le 2 Firefly et dans le 3 Zsasz... (je caricature un peu mais c'est pas loin)
susano-wo a écrit:Je suis d'accord du moment qu'on a un bon acteur mais d'un coté Orgazmo n'a pas tord (bon déjà il aurait pu s'exprimé par une phrase au lieu de sortir un truc "limite"), faudrait pas que ce genre de changement se fait trop souvent, imagine si un jour Warner s'y met aussi imagine un Bruce Wayne noir bah ce sera le chaos sur internet. La concernant Electro les fans du personnage je suis sur que certains désapprouve ce changement. C'est comme ci on met un acteur blanc sous le costume du super héros black panther...(la aussi un lot de fans n'aimeraient pas cette décision). Bref personnellement ça ne me dérange pas, j'ai hâte d'en voir plus ^^
Stop avec vos "WTF ?" c'est pas comme si on en avait quelque chose à foutre qu'Electro soit black, blanc, beur ou asiat. Jamie Foxx est en plus un acteur franchement pas mauvais qui amènera indubitablement quelque chose à ce personnage. je me souviens encore de la version qu'on a eu par exemple dans la dernière version en date de "web of Spider-Man" et je pense vraiment que ce gars peut parfaitement remplir ce rôle.
Ca me fait marrer les gens qui sortent qu'au moins la trilogie de raimi a mis en scène des vilains "emblématiques"... Pour ma part, elle a brisé justement ces vilains !! Et c'est justement à cause de l'image excécrable qu'elle a donné de Sandman, de Doc Ock ou de Green Goblin qu'il est important de ne pas les faire revenir !! Et puis Lizard et Electro ne sont aps du tout des seconds couteaux, en tout cas pas comme un Zasz qui a été cité au-dessus.
susano-wo a écrit:100% d'accord! Norman Osborn va avoir un passage obligé mais plus il y a de vilains, plus l'histoire peut être riche et intéressante, moins ils sont connus du grand public, plus c'est intéressante, et plus les comédiens sont bons, moins on s'emmerde. Noirs, Blancs ou Vert, ce n'est que du bonus!
Ca me fait marrer les gens qui sortent qu'au moins la trilogie de raimi a mis en scène des vilains "emblématiques"... Pour ma part, elle a brisé justement ces vilains !! Et c'est justement à cause de l'image excécrable qu'elle a donné de Sandman, de Doc Ock ou de Green Goblin qu'il est important de ne pas les faire revenir !! Et puis Lizard et Electro ne sont aps du tout des seconds couteaux, en tout cas pas comme un Zasz qui a été cité au-dessus.
Désolé de mettre exprimer en disant ''WTF''. Maintenant je trouve que c'est un mauvais choix car je trouve que ça respecterais pas du tout le personnage qui est blanc et que à la base il faut que sa respecte le comics,mais bon vu que ce n'est pas un mauvais acteur du tout,faudrait voir quand même,et peut être je changerais d'avis.
Moi très franchement je suis pas spécialement pour un acteur noir dans le rôle d'électro, parce qu'il n'existe pas à ma connaissance de version du personnage colorée. Ce qui n'est pas le cas par exemple pour Nick Fury, ou même Spider-man. Ensuite on verra bien ,Jamie Foxx est pas un mauvais acteur donc ça peut être pas mal (comme pour Idris Elba dans Thor). La choix d'électro me plait, d'autant plus qu'un lien pourrait être trouvé avec le supposé Osborn qui aurait pu le transformer. Et puis visuellement à l'écran les éclairs ça peut le faire grave!
Que Jamie Foxx soit bon c'est une évidence.Mais si demain Black Panther est joué par Bradley Cooper ou Franck Castle par Will Smith .. du moment que les acteurs sont bons, personne ne dira rien ;) ?? De toute façon ce n'est pas comme si cette trilogie à venir avait un interet quelconque
Merci !!! Bradley Cooper qui Joue Tchalla ils vont crier au scandal! c' est les meme qui critiquait Catwoman;) et bien c mon avis, j adore Jamie Fox mais lui jouant Electro c est ridicule, ce n est qu un avis, apres polimiquer autant que vous voulez! Dolph Lungred pour Luke Cage dans Avengers!!!!
Electro... enfin ! Âpres si il a autan de charisme que le Lézard vous pourrait mettre n'importe qui, c'est Web qui fera que çà marche ou non. Et de charisme le Lézard n'en avait pas. Vive les vilains de Rami !!! (oui bon Venom c'est exception mais il n'en voulais pas)
susano-wo a écrit:Je suis complètement d'accord, sauf à propos de Doc Ock. Je ne connais pas bien le personnage en comics, je l'avoue, mais pour le coup, l'acteur Molina l'a superbement bien joué, je trouve. D'ailleurs, je n'ai pas spécialement aimé Spider-Man 2, mais les scènes où on le voyait jouer me donnaient du baume au coeur, en quelque sorte. Alors, certes, je peux comprendre qu'il ne soit pas aussi imposant que souhaité ou aussi bien que l'aurait souhaité les fans, mais de tous les vilains présents, je trouve que c'est celui qui est le mieux réussit. Toute son histoire personnelle est très réaliste et passe très bien, je trouve :)
Ca me fait marrer les gens qui sortent qu'au moins la trilogie de raimi a mis en scène des vilains "emblématiques"... Pour ma part, elle a brisé justement ces vilains !! Et c'est justement à cause de l'image excécrable qu'elle a donné de Sandman, de Doc Ock ou de Green Goblin qu'il est important de ne pas les faire revenir !! Et puis Lizard et Electro ne sont aps du tout des seconds couteaux, en tout cas pas comme un Zasz qui a été cité au-dessus.
L'acteur est bon mais j'attend un meilleur scénario. Non parce que le premier, excusez-moi, mais de mon point de vue (et de personnes que je connais), le film était pas terrible... Jamie Foxx ne me dérangerait pas en tant qu'Electro même si le personnage dans les comics est blanc.
Ben moi j'dis que ça peut le faire un Electro black ! J'ai toujours trouvé qu'Electro est un vilain qui a un grand potentiel mais qu'il n'a jamais été pleinement exploité... ( Je l'ai revu récemment dans l'album "La mort de Jean DeWolff" avec le Sin-Eater et franchement son apparition fait pitié, il manque plus que la pancarte "Je suis le vilain classique !" derrière lui à mon avis X-D ) J'espère alors qu'Amazing Spider-Man II saura donner du nouveau au personnage! ( Parcequ'on le sait, si le personnage est dans le film, Marvel ne se fera pas prier pour le ré-introduire dans les comics assez rapidement ! ) Rumeur interessante, moi j'dis ! :D
C'est vraiment pas possible ce genre de discours en 2012. Pourquoi Electro ne pourrait-il pas être noir? Que quelqu'un me donne une raison, une vraie et pas du genre "Dans le comics il est blanc" parce que ça sent le racisme passif tout ça et je pèse mes mots. A ce que je sache l'agent J dans les comics Men In Black est blanc. Et pourtant dans l'ADAPTATION ciné, il est joué par Will Smith. Et bien en plus. Si en tant que lecteurs de comics qui prônent l'acceptation des mutants on arrive pas à ce dire un jour "Electro est joué par un type brun" et pas un spécifiquement par un "black", on y arrivera pas. Parce qu'honnêtement, si la mondialisation a un point positif, c'est bien l'absence potentiel de différence de couleur de peau entre les acteurs. Parce que, qu'on se le dise sans rentrer dans la bienpensance, la différence de couleur de peau a autant d'importance que celle de la couleur des yeux (une question de proportions de mélanine), surtout pour un personnage comme Electro !! Jamie Foxx, n'est pas un mauvais acteur, qu'il fasse son job correctement. Point. Le reste, on s'en tape.
Vador a écrit:Faut vraiment arrêter de dire facilement qu'il y a du racisme lorsqu'on mentionne que dans le comics il est blanc, Black Panther aurait un acteur blanc aurait la même critique que electro. C'est juste un minimum de respect du personnage à la base rien de plus. C'est dingue qu'il y a encore des gens sortir le mot "racisme" à tout va pour appuyer ses arguments envers l'avis d'un autre. Bref faut arrêter sur l'utilisation de ce mot, avec le temps il y a certaines personnes qui s'en servent abusivement.
C'est vraiment pas possible ce genre de discours en 2012. Pourquoi Electro ne pourrait-il pas être noir? Que quelqu'un me donne une raison, une vraie et pas du genre "Dans le comics il est blanc" parce que ça sent le racisme passif tout ça et je pèse mes mots.
Vador a écrit:Bon là je le prend un peu pour moi quand même puisque je suis pas spécialement pour Mr Foxx en Electro, mais franchement évitons de tomber dans l'extrémisme à outrance. Je suis certainement pas une personne qui prône l'inégalité (et je pense que ça s'est déjà vu sur d'autres news ou il y avait des propos limites), mais je pense simplement qu'il faut respecter le matériel original ou en tout cas une de ses versions, sinon on est plus dans le cas d'une adaptation mais bien dans celui d'une création (ce qui est totalement différent). Le problème qui se pose c'est le fait qu'il n'y ai pas de héros de la "diversité" à l'écran tout simplement parce qu'il y en a très peu dans les comics. Et penser que l'on puisse améliorer cette représentation en changeant les caractéristiques intrinsèques d'un personnage, c'est juste absurde.
C'est vraiment pas possible ce genre de discours en 2012. Pourquoi Electro ne pourrait-il pas être noir? Que quelqu'un me donne une raison, une vraie et pas du genre "Dans le comics il est blanc" parce que ça sent le racisme passif tout ça et je pèse mes mots.
L'heure est grave puisqu'on ne peut plus dire qu'un acteur afro-américain dans la peau d'un personnage historiquement blanc, cela ne nous plait pas et sous peine de passez pour un raciste, rien que sa! Et je le dis haut et fort, être tolérant ne signifie pas accepter et concéder toutes les idioties à caractères ethniques pour se donner bonne conscience, non je ne veux pas qu' Electro soit joué par un black, tout comme je ne voudrais pas qu'un blanc incarne le personnage du Faucon. A la rigueur si l'on donne à Electro un autre nom que Maxwell Dillon, avec une histoire inédite, pourquoi pas. Et je trouve un peu illogique de dire qu'Electro est un personnage de seconde zone, c'est juste l'un des persos de marvel les plus puissants, certes mal utilisé par les auteurs, mais je trouve qu'il est 100% beaucoup plus important que Sandman.
Daft Venom a écrit:Je vois que tu ne comprend pas ma pensée Daft Venom. Vous n'êtes pas raciste parce que vous trouvez illogique qu'un acteur noir joue un blanc. D'ailleurs il faudrait être sacrément débile pour être un raciste traditionnelle, comme au XIXe siècle. Et je connais assez quelques membres du forum, pour savoir qu'il ne sont pas intolérants. Et j'avoue que sur ce coup j'ai abuser du terme "racisme" surtout que je passe mais journées à gueuler contre ceux qui l'emploie à tort et à travers. ^^ Mais, il n'empêche que l'originalité du personnage d'Electro, n'est pas dans sa couleur de peau mais dans ses pouvoirs. Et si vous ne voyez pas ça, sans être raciste à proprement parler, vous avez une vision limité de l'être humain puisque dans le fond, ça ne CHANGE STRICTEMENT RIEN au personnage. A ce que je sache, il ne fait pas partie du Ku Klux Klan ou n'a jamais eu une histoire lié à ces origines BLANCHES. Par contre que Steven Seagal joue T'Challa, serait une aberration, pas parce que T'Challa est noir dans les comics, mais parce que ça couleur de peau est importante et lié à des origines précises.. La reine d'Angleterre ne sera jamais jouée par Lucy Liu. Donc, quand dans les comics, on me dira que Electro est blond parce qu'il vient de Sibérie occidentale et que les origines de ses pouvoirs sont tirés de cette couleur de cheveux particulière, on devra choisir un acteur blanc et le teindre en blond s'il est brun, sinon... aucune importance. LilFaboulos: "L'heure est grave puisqu'on ne peut plus dire qu'un acteur afro-américain dans la peau d'un personnage historiquement blanc, cela ne nous plait pas et sous peine de passez pour un raciste, rien que sa! Et je le dis haut et fort, être tolérant ne signifie pas accepter et concéder toutes les idioties à caractères ethniques pour se donner bonne conscience, non je ne veux pas qu' Electro soit joué par un black, tout comme je ne voudrais pas qu'un blanc incarne le personnage du Faucon" Mon discours n'a aucune prétention à se donner bonne conscience, mais historiquement, comme tu dis, Electro c'est un "mec" qui a des pouvoirs électriques. Pas un "blanc" qui a des pouvoirs électriques. Et ceci n'est pas une concession à une "idiotie à caractère ethnique". Parce que pour le coup, c'est toi qui trouve de l'intérêt à définir Electro par sa couleur de peau, et donc à justifier une couleur de peau dont sincèrement personne ne devrait avoir quelque chose à foutre.
Vador a écrit:C'est vraiment pas possible ce genre de discours en 2012. Pourquoi Electro ne pourrait-il pas être noir? Que quelqu'un me donne une raison, une vraie et pas du genre "Dans le comics il est blanc" parce que ça sent le racisme passif tout ça et je pèse mes mots. Bon là je le prend un peu pour moi quand même puisque je suis pas spécialement pour Mr Foxx en Electro, mais franchement évitons de tomber dans l'extrémisme à outrance. Je suis certainement pas une personne qui prône l'inégalité (et je pense que ça s'est déjà vu sur d'autres news ou il y avait des propos limites), mais je pense simplement qu'il faut respecter le matériel original ou en tout cas une de ses versions, sinon on est plus dans le cas d'une adaptation mais bien dans celui d'une création (ce qui est totalement différent). Le problème qui se pose c'est le fait qu'il n'y ai pas de héros de la "diversité" à l'écran tout simplement parce qu'il y en a très peu dans les comics. Et penser que l'on puisse améliorer cette représentation en changeant les caractéristiques intrinsèques d'un personnage, c'est juste absurde.
Pour un personnage mineur (Shocker/Heimdall), je m'en foutrai complètement, mais pour le coup je trouve que c'est pas forcément une bonne chose. Oui, Foxx est un acteur de talent, mais ca ne veut pas dire qu'il peut tout jouer. Si encore, comme Michael Clarke Duncan, il avait le physique pour, pourquoi pas, mais là, j'approuve pas...
Merci Vador ! J'espère que ton explication fera avancée la perception de l'approche d'une adaptation d'un personnage autre que le simplisme : "dessiner avec une couleur clair => acteur blanc". C'est pas le pinceau qui fait l'origine d'un personnage, mais le background !
Ok donc, tout le monde parle de la polémique noir/blanc, et j'y donnerais sans doute mon avis , mais honnêtement, on oublie un autre aspect important de cette news : le choix du vilain . Franchement, est-ce qu'Electro vous paraissait l'option la plus logique ? Pas pour moi personnellement . J'ai été surpris de ce choix, car même si j'apprécie beaucoup le personnage , pour moi il n'était pas le vilain le plus logique à avoir dans la suite . Avec ce qu'on sait grâce au premier, à savoir que Norman Osborn souffre d'une grave maladie (woups ? Spoiler ? :D), je m'attendais à voir des vilains plus...scientifiques, qui continueraient sur la lancée du Lézard . Et on avait le choix,je dois dire ,comme le Vautour :je rappelle que son costume fonctionne avec un harnais qui augmente sa force physique . Un truc utile pour un type vraisemblablement diminué . Ou encore Morbius, qui souffre lui-même dans le comics d'une maladie incurable et qui travaillait sur une expérience pour le guérir complètement (et qui le transforme en putain de VAMPIRE, au cas où vous l'auriez oublier ! Un bon vampire moche et charismatique, ça aurait pu être cool !) Ou bien le Chacal, expert génétique ! Sérieusement, ces méchants auraient pu avoir une certaine envergure . Bien sûr, je comptais Dock Ock parmi les possibilités, mais honnêtement, j'ai pas si hâte que ça de le revoir . Electro peut être introduit comme expérimentation génétique, à la manière de celui d'Ultimate -qui je pense, sera la principale source d'inspiration pour le personnage dans le film-, mais bon, ce choix ne reste pas pour moi le plus approprié . Après, qui nous dit qu'il sera le méchant principal ? Qui nous dit qu'il sera le méchant, déjà ? Sony a pas encore confirmé . Pour revenir à la couleur de peau , j'ai quand même quelque réticences, et ressentir un certain manque de respect pour les fans . Je suis désolé, je suis pour l'égalité, mais quoiqu'on en dise, la couleur de peau EST un signe distinctif , qui permet d'identifier une personne . C'est vrai : il n'ya pas de raisons vraiment valables pour empêcher le personnage d'être noir, mais il n'y pas de raisons valables non plus pour le rendre noir non plus . :P Et qu'on y réfléchit , ce débat ne concerne que nous , le grand public n'étant pas familier du personnage, seuls les fans de comics sont concernés ici . Et les avis divergent apparemment . Mais au final, il nous faudra le recul pour avoir un avis concret sur la question . Jamie Foxx, si il est choisi, nous fera peut-être une performance remarquable, qui fera oublier l'écart avec le personnage original , ou bien se foirera complètement, et à ce moment-là, on pourra tirer une conclusion définitive . Perso, je suis pas sûr de bien digérer ça pour le moment, car je ne suis pas sûr de reconnaître le personnage que j'aime . Surtout, j'ai peur que ce genre d'écart se répète, et franchement, si c'est juste pour remplir des quotas, c'est nul . Remarquez, ça marche dans l'autre sens : si j'apprends qu'ils font un Robbie Robertson blanc, je pète un plomb aussi . :D Tout ce que je veux dire, c'est que pour le moment, malgré nos opinions divergents, on ne peut que voir et attendre, rien d'autre . En plus j'ai vérifié, Electro a déjà été joué par un homme noir dans la comédie musical "Turn Off the Dark", ça sera donc pas la première fois . :D Mais bon entre une comédie musicale, et un film hollywoodien, y'a un pas à faire . :P D'ailleurs, Electro n'est pas le premier perso dans l'univers de Spidey à connaître ce genre de transformations : Liz Allan et Miles Warren ont vu aussi leur couleur de peau changer dans la série Spectacular Spider-Man . Mais là c'était pour des raisons esthétique évidentes, Peter ayant son quota de jeunes filles blondes, et Miles lui, n'a jamais eu vraiment de charisme sans son masque : sérieusement, un vieux à barbe blanche qui joue les super-vilains, vous y croyez ?!!
C'est ma mère qui a grandit dans les années 70 ! Une époque où l'égalité Noir-Blanc n'etait pas vraiment ça, il faut le dire. Donc la représentation des noirs dans les comics était très limitée avec quelques personnages de temps en temps lorsqu'un écart était permis.Mais moi, je vis dans les années 2010, le noir n'est plus et ne doit plus être "un noir" mais une personne comme une autre. Si Electro était créé aujourd'hui, les raisons qui l'empêchaient d'être noir sans être "le noir de service" ne devrait plus avoir lieu d'être. C'est en faisant jouer aux noirs d'aujourd'hui, des rôles de noir des années 70 qu'on maintient les barrières ethniques, puisqu'on se prive d'une équivalence qui serait pourtant salvatrice. Si on ne devait caster que des blancs pour des rôles où la couleur de peau n'a pourtant aucun intérêt parce que ces personnages ont été créés à une époque où on pensait que les noirs devaient pisser dans des chiottes séparés, vous imaginez un peu l'hérésie et la pauvreté de notre perception de l'être humain des décennies après notre soi disant prise de conscience de l'égalité des couleurs de peau? Vous croyez sérieusement que c'est marqué "cherche acteur noir pour jouer le rôle d'Electro" sur la fiche de casting ou 'Cherche acteur pour jouer le rôle d'Electro"?. Dans le premier cas, ce serait clairement dommage qu'on réduise les talents d'acteur à un quota. Mais dans le second, je maintiens qu'il n'y absolument aucune raison de préciser "Cherche acteur BLANC". J'ai peut être employé le mot racisme de travers et je m'en excuse encore une fois, mais comprenez que tant qu'on ne dépassera pas cette perception des années 70 des gens, on ne vaudra pas mieux que ceux qui méprisait les noirs, en toute bonne fois, puisque c'était légion, à cette époque...
Après vérification, je n'ai pas lu des descriptions d'Electro précisant qu'il est un homme blanc (un mec qui a eu un accident et qui est depuis doté de créer de l'électricité). Donc, si il y a a discuter ! De plus ma quote ne parle pas de racisme..Je vois pas pourquoi tu vas dans cette direction. Tu mélange un peu tout. Par contre s'en foutre des origines plus que la couleur représenté, dans un univers de comics... Il y a comme quelque chose qui sonne faux.
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