[MAJ] Désormais en vostfr !
Véritable star de ce San Diego Comic-Con, Batman v Superman : Dawn of Justice continue d'enflammer la toile, avec un second trailer regorgeant d'images inédites.
Une petite référence discrète à Disney ?
Et déjà mieux que Black Adam...
Et Snyder vient de les dévoiler
Robin à 2:01 !!!!!!!
Trailer de malade
J'ai pas du tout aimé Man of Steel et je suis pas fan de Snyder mais... ce trailer de malade !!!!!!!! J'en ai la chaire de poule.
On est deux!
On est trois ^^
On est quatre ! ^^'
Put*** ça tape dur quand-même.
Si je voulais râler pour le principe, je dirais qu'on en voit peut-être un peu trop. Mais la vache, ça envoie du lourd.
Bon DIEU !! il l'a fait.Il a réussit. Bordel ce frisson ultime. http://33.media.tumblr.com/tumblr_lyr5ryvmWw1qm8qkxo1_1280.gif
RDV l'année prochaine au ciné!
Moi qui n’avais pas aimé Man of Steel (à part la partie Krypton), j’ai même voulu essayer d’oublier que ce film avait existé perso. Bah là, je dois avouer que j’en ai eu des frissons
Ce que je retiens à part le fait que mon cerveau s’est barré de mon crâne c’est :
WONDER WOMAN WONDER WOMAN
Affleck en Bruce (et je comprends pourquoi il veut stopper Superman)
ROBIN
Le Joker et ses messages à Bruce (oui pour moi c’est lui)
Batman plus « agressif » j’aime. (Bruce gentil, Batman non)
Superman qui va se faire taper dessus.
Lex Luthor, alors que j’en attendais rien (mais mon dieu la serpillère sur sa tête NON)
La bande annonce me rappel fortement Red Son (point de vue psychologie et comment le monde perçoit Superman).
-Evidemment que c'est le Joker.
-Wonder Woman est vraiment Wonder. Jme demande par contre ce qu'elle vien faire ici et comment et pourquoi intervenir.
-Lex à cette coupe car il se fou royalement de ce que pense le monde de sa tête, donc pas besoin de coiffure. La manière dont il dit "the reds capes are coming" à un coté flippant et sarcastique: Je Kiff!!!
Bref j'ai trop hâte...par contre faudrait voir à ne pas en montrer trop si ce n'est déjà fait... passé 3min le trailer quand même!
J'avais aimé Man of Steel malgré ses défauts mais j'avais aimé pour une fois ressentir la puissance de Superman et j'ai toujours préféré les comics où Sup n'as pas le bon rôle et bon dieu là c'est juste ....punaise j'ai pas de mot pour le dire tout à l'air géniale
et je crois qu'on nous cache encore une grosse surprise car je n'imagines pas une seule seconde qu'il n'y ai pas un vrai méchant bien hard qui les oblige à fonder la JLA
PS: un truc hallucinant dans cette BA c'est que les image de Zod et la Kryptonite montre que pour une fois dans sa carrière El Mayimbe avait réellement balancé des scoop XD mdrrr
Énorme. Ce film va être d'une intensité et d'une densité sans précédent pour un film de super héros. Et voilà ils nous livrent Wonder Woman en action. Tout en gardant encore Aquaman bien au chaud. Parfait.
Tellement frustrant d'avoir un tel trailer un an encore avant la sortie…
Seule point négatif qui m'a irrité: la scène d'assassinat des Wayne… RAS-LE-BOL de cette scène, ça devient lourdingue. Tout le monde la connaît, tout le monde connaît le passé de Bruce, AUCUN intérêt à la rajouter un enième fois et venir polluer un film qui sera déjà suffisamment long et dense comme ça.
Waouh! Vivement 2016!
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Seule point négatif qui m'a irrité: la scène d'assassinat des Wayne… RAS-LE-BOL de cette scène, ça devient lourdingue. Tout le monde la connaît, tout le monde connaît le passé de Bruce, AUCUN intérêt à la rajouter un enième fois et venir polluer un film qui sera déjà suffisamment long et dense comme ça....
Bin se sera un simple Flashback il vont pas s'attarder..... Et Bruce se rendra compte que Sup n'est pas l'ennemi comme le dis Alfred.
C'est toujours qu'un simple flashback, il n'en n'est pas moins inutile. Ras-le-bol.
... Et le screener du trailer de Suicide Squad... J'espére qu'ils vont le mettre online celui là aussi. Ca a l'air de bien démonter. Powa, je redeviens gosse ce soir !
Je pense qu'ils vont attendre un peu avant de le mettre en ligne, histoire de laisser tomber l'excitation que le trailer de Batman V Superman vient d'offrir à des milliers de gens
Faut se dire que 7 mois c'est pas grand chose...
Par contre le montage de la bande annonce est vraiment bien foutu, avec un superman qui est très présent, mais qui ne tire pas un mot du trailer et tous les autres personnages qui tournent autour de lui, en se demandant si il est une menace ou pas.
Bref, quel bonheur de vivre à cette époque quand même.
Comment ça déboîte !! la contre attaque WB/DC est lancée !!!! BIM BAM BOUM !!!
Donne envie dfe me relire Dark Knight Returns et de maer Man of Steel !
On dirait que Superman devient le méchant du film, il semblerait que Lex a trouvé un moyen de le contrôler...
Je viens de penser à quelque chose en revisionnant ce trailer car effectivement on dirait que Luthor arrive à rendre méchant Superman et je me suis donc demandé et si Luthor avait créé Bizarro version clone imparfait de Superman? après tout on voit qu'ils ont le corps de Zod et avec la bataille ils ont du mettre la main sur du sang de Superman aussi peut être ...
Et Doomsday dans tout ça? Rumeur en bois?
sinon trailer de malade!!!!
Putain le trailer de fou!!!! et tout les easter eggs qu'on a eu dans la tronche!!!
ce film va nous déboité la mâchoire sévère, c'est sûr que y'a beaucoup d'éléments un peu à droite à gauche mais c'est pour la bonne cause.
Grosse surprise pour moi : statuette de Robin (enfin!), blague du Joker, Wonder Woman a la classe, Batman en costume style Batman Russe de Red son ou The Bat (earth-40) sur le champ de bataille face à des "Supermen Soldiers" !!!!!
Le prochain film Batman sera je pense à 99.99 % une "adaptation" de Under the Hood
Enorme !! par contre vous pouvez m'expliqué ou est la référence à Robin ? et c'est qui le mec qui ressmble à Robert Downey Junior ?? c'est pas lui quand même xd
La référence à Robin c'est l'armure criblée de balles et dégradées avec les tag du Joker, ce qui semble indiquer que Jason Todd le second Robin a déjà été assassiné par le Joker dans cette univers (par contre le Bô est l'arme de Tim Drake....aurait on changé l'identité du Robin mort?)
Résumé du film:
Batman : je suis le sauveur de la planète en me débarrassant de toi et tes pouvoirs
Superman : Non, je suis le sauveur de la planète avec mes pouvoirs
Batman : Non, moi
Superman : Non, moi
Batman : Non, moi
Superman : Non, moi
Batman et Superman : BASTON !!!! ROOOOOOOOOOOH, avec enchainement à en avoir la nausée de scène TROP EPIQUE C'EST TROP DE LA BALLE PUREE (comprend pas, c'est ce qu'on reprochait à man of steel, et c'est maintenant ce qu'on encense dans ce trailer (sérieux la scène ou batman échappe aux lasers de superman à l'aide du grappling hook est juste dégueulasse et pue le cgi grossier))
Fin du film, Wonder Woman : eh les gars, vous êtes tous les deux les sauveurs de la planète
Batman et Superman : Sérieux ??? Hey et si on montait une team.
Superman : Eh bats ?
Batman : uh ?
Superman : on aurait pas pu en parler avant et éviter la partie 1 du film justice league, non ?
Batman : non
Superman : Pourquoi ?
Batman : BECAUSE I'M BATMAN et aussi EPIIIIIIIQUE BORDEEEEELLLL
Batman et Superman : Attend on a pas oublié Luthor ?
Wonder Woman : laissez ça, on s'en fout pour le moment, c'est pour la partie 2
Batman et Superman : Ooooooooh
Personnellement la scène que tu décris et ma préféré du trailer, déjà pour la référence visuelle à TDKR (avec l'éclair en fond, rien que pour ça on voit le boulot qu'il y a derrière dans l'écriture et dans le visuel) mais aussi parce qu'il y a les paroles de Lex derrière qui sont juste épique et montre que la dimension "philosophique" de cette opposition sera surement travaillé, donnant au film un vrai second degré de lecture. Superman en hauteur qui regarde vers le bas, Batman l'inverse, l'un dans l'ombre l'autre dans la lumière etc... Les deux faces d'une même pièce, le ying et le yang.
Et si il y a autant de "non moi" dans le film que ce que tu décris, il y aura un vrai travail sur le scénario pour justifier ces tergiversations, parce que dans ce type de film un seul "non moi" aurait suffit.
Quand à ce que tu cherches à dire dans ton commentaire (trame un peu linéaire, voire ridicule basé sur de la grosse baston) j'ai envie de te dire que tu es au mauvais endroit car tous les films de comics peuvent être ramené à ta description même les plus travaillés. Et ce trailer montre beaucoup plus de travail scénaristique ou ne serait-ce qu'artistique que la très grande majorité des autres films du même genre. Donc en gros faudrait dévelloper ton idée.
J'ajouterais que dans la scène décrite, je doute assez fortement que ce soit Superman qui tire des lasers car Superman ne s'abaisserait pas à tuer Batman ou n'importe qui d'autre si la situation ne l'y obligerais pas -> la mort de Zod dans MoS étant le moyen d'éviter le meurtre d'innocent que Zod tente de tuer avec ses lasers....
en gros je crois que Lex Luthor va créer Bizarro qui est le clone imparfait de Superman c'est une supposition de ma part à cause de différents passages de cette bande annonce, la scène décrite ici mais également la phrase "bizarre" de Luthor: "les capes rouges arrivent!".... pourquoi "les" , Superman est le seul à porter une cape rouge? puis le fait d'avoir le corp de Zod donne accès à de l'adn Kryptonien et durant la bataille dans le vaisseau Superman a saigné et il me semble que le vaisseau que cette partie du vaisseau reste dans les ruines de métropolis donc accès à l'ADN de superman aussi, je ne crois pas en Doomsday pas maintenant, ils ne vont pas tuer Superman alors qu'ils doivent lancer la JLA... c'est pourquoi je crois en la création de Bizarro
Nan, mais sérieux, comment ce film pourrait nous faire croire que c'est deux types, batman et superman, qui se foutent sur la tronche pendant tout le film vont pouvoir fonder la Justice League ?
Ils se détestent, se haissent et se méprisent (en tout cas Batman qui semble bien tenir Superman responsable de la destruction de Métropolis). C'est moi où tout le monde oublie que même si Batman craint (et pas hait) Superman, c'est la personne en qui il a le plus confiance au monde ?
Vas-y que je te monte une team de super-héros où personne ne se connait et se déteste...
Et pour ceux qui dirait, "et les avengers,alors ?", il y avait une organisation pour les fédérer, le shield, l'existence de dossier pour approfondir les connaissances sur les autres, chacun connaissait l'autre au moins de nom ou leur réputation les précédait (rien qu'à voir la relation de Banner avec les autres avengers, parlant justement plus de Banner que de Hulk).
Le GROS problème de ce film, la relation entre Batman et Superman commence par de la confiance qu'ils se partagent pour pouvoir stopper l'autre si jamais l'un d'eux sombrait dans la folie, puis se termine dans dark knight returns, où les deux se connaissent et chacun connait les points faibles de l'autre mais superman refuse de les utiliser contrairement à Bruce (attaque nucléaire et absence de soleil à cause des retombés, un superman affaibli et l'utilisation de Kryptonite). LEUR RELATION COMMENCE PAR LA FIN ! Y'a pas de logique là dedans... Là, je vois même pas comment Batman pourrait avoir une chance de survivre (même pas possible de parler de gagner), à moins que ce ne soit Bizarro, mais ça j'y crois pas du tout, enfin, au scénariste le choix du vainqueur, espérons juste qui vont trouver les bonnes raisons.
Pour terminer, ceci http://img-9gag-fun.9cache.com/photo/aVXeZmO_700b_v1.jpg Je veux le retour de cette relation entre Batman et Superman, pas cette relation haineuse entre les deux pendant toutes les apparitions de la Justice League
Sauf que comme le film n'est pas sorti tu ne peux pas savoir si l'affrontement dure tout le film ou si c'est une stratégie des studios et du réalisateur pour éviter de dévoiler la vraie menace du film...
De plus vu les évèénements dans MoS, il est plus que logique que Batman se méfie de Superman au début, dans les comics, Batman, malgré sa coopération avec Sup ou les autres membres de la JLA a toujours cherché un moyen de les mettre hors service si jamais cela s'avérait utile ...
Tu cites les avengers, dans le 1 leurs première rencontre est un combat entre eux (captain america, iron man, thor) puis hulk fou de rage tente de tuer Black Widow... de plus ils ne font pas confiance aux Shield qui est pousser par ses supérieurs à abandonner le projet avengers car ils ne forment pas une équipe et pour les y pousser Nick Fury utilise la mort de Coulson...
en gros la situation est la même pour les deux équipes
Pour les avengers, non c'est pas pareil. Séparément ces héros n'auraient jamais eux l'idée de s'associer entre eux. Le SHIELD don't ils se méfiaient leur a proposé l'idée. Même s'ils se méfiaient du SHIELD, ils ont tenté, et lorsque le SHIELD ne s'est pas avoué si fiable que cela (arme secrète et commandement laissant à désirer...), ils ont ensuite compris que même si l'organisation était pourri, l'idée d'une équipe de sauveurs, laissant de côté des différents futiles (Iron man et Thor par exemple, mais Cap était là pour les rappeler à l'ordre (le rôle de wonder woman, peut-être ? mais j'y crois pas trop non plus...)) était quant à elle une idée à garder, s'associant au SHIELD pour mieux le controler et inversement (coopération de Cap dans les 2 camps, pour empêcher tout débordement des deux côtés).
Dans BvS, Batman tient pour responsable Superman de la mort de proche et de la destruction de la ville, donc pour les différends futiles à mettre de côté, c'est déja raté.
La personne ayant l'idée d'unifier ces héros ensemble pourrait être Amanda Waller, mais ça m'étonnerait vu sa méfiance envers les superhéros/villains aux pouvoirs qu'elle ne peut pas controler etsinon, ils l'auraient déja inclut dans le trailer vu qu'on sait qu'elle apparait dans Suicide Squad. Alors qui pour les unifier ? Wonder Woman ? qui ne fait pas vraiment parti de ce monde et dont personne ne sait rien ? Luthor ? qui semble par ailleurs complètement fou mais pas dans le bon sens ( ce type qui semble confiant et imposant dans les comics sans même avoir de super pouvoirs, semble juste déluré et complètement déconnecté de ce monde) ? Alfred ?
Il est bien meilleurs que le premier, par contre on sent déjà le scénario, en espérant pas trop de ralentie ....
Je trouves ton avis pertinent car symbolise la difficulté d'adaptation des persos DC par rapport à ceux de Marvel. Tu as ton idée de la relation Batman-Superman, qui t'es propre et qui tiens plus du fantasme qu'autre chose. Car si tu regardes les comics, je ne me souviens pas d'une seule version de cette 1ère rencontre entre ces deux personnages qui ne tourne pas en baston. Même dans la version new 52 ils s'affrontent (bon pour le coup ils ne sont pas seul) et encore c'est certainement la plus soft. Si l'affrontement en lui même reprend les bases de TDKR, leurs oppositions (ce que tu décris par la haine ou le manque d'empathie et d'admiration l'un pour l'autre) a été régulièrement illustré dans les comics. La référence qui me vient de prime abord et le Man of Steel de Byrne, ou l'on retrouve un Superman qui déteste Batman pour ces méthodes notamment (comme on voit Clark dans le trailerécrire un article sur Batman). Comme je le disais ils sont en tout point différent ce qui crée forcément un affrontement, et c'est de celui-ci que nait leur coopération, lorsqu'ils acceptent de voir et de considérer l'autre comme le héros qu'il est vraiment.
En soit ce que l'on voit du trailer est vraiment fidèle et ce que tu décris toi ne l'est pas vraiment. De plus comme le dit @MMAT1986 le shéma est identique dans Avengers, voire pire, mais cela ne t'as pas choqué visiblement. C'est là qu'on voit que les héros DC sont tellement "iconique", présent dans l'imagerie populaire, que tout le monde a une idée/vision de ces personnages et ne peut en accepter une autre, la sienne fut elle fausse. Beaucoup de critiques presses ont par exemple reprochées l'absence de cette relation "culcul" Clark-Lois du Daily planet ou le côté kitch de Clark, vraisemblablement bercé par les série Smallville, Lois et Clark ou le Superman de Donner. Hors cela fait bien longtemps que cet aspect a presque disparu des comics de Sup, de même que si l'on regarde bien les histoires récentes du boy scout sont assez sombres. Ces critiques avaient un regard biaisé du perso.
Tu n'as pas l'air de connaitre l'univers DC vu ton commentaire sur les intention de Waller, Wonder woman et alfred ...
Euh... pour Alfred, c'était une blague, surtout que j'ai presque rien dit sur lui
Et sinon, c'est pas toi qui parlait de développer avant ?
Alors qui pour les unifier ?
La JL n'a jamais eu besoin de qui que se soit pour les unifier si ce n'est une chose : une grande menace qu'ils ne peuvent vaincre seul.
Le grand méchant du film, la menace principale, sera la raison qui poussera Bat, Sup et WW a unir leurs forces, tout simplement.
Une association de gens qui se détestent et ceux, pour une bonne raison et qui ne peut pas s'arranger en juste un film ( la responsabilité d'un millier de mort sûrement, quand même...) ? Mais ce serait du suicide ?!? Tiens en parlant de ça... (j'espère qu'ils vont pas tous devenir les meilleurs amis/villains du monde à la fin de ce film, là ça serait encore plus invraisemblable que de nous faire croire que ce Batman et ce Superman pourront travailler en équipe sans tenter de s'entretuer à chaques fois qu'ils se voient)
Combien de politiques ou de chefs d'Etat qui n'ont que de la haine les uns pour les autres s'unissent chaque jour pour pouvoir faire face à certains enjeux qui les dépassent ?
Si ta vie ou celle de ta famille en dépendait ne lutterais tu pas toi même au côté de celui dont tu ne partage aucune des valeurs ? Même si c'était ton pire ennemi ?
De plus la "haine" que tu décris correspond plus à la volonté de Bruce de trouver un responsable, ce qu'Alfred semble vouloir mettre en avant dans les comics. La baston qu'on voit sera plus dû à un malentendu associé à une différence de penser qu'autre chose.
Et c'est en voyant la valeur de chacun d'entre eux qu'ils vont finir par se faire confiance et s'apprécier. Tout simplement en regardant au delà de leur préjugé.
Non ce n'est pas moi, de plus j'ai des difficultés à prendre ton argumentation au sérieux quand tu défends le film avengers où personne ne semble avoir de responsabilités à assumer dans aucune des suites non plus d'ailleurs ... et qui fait tout ce que tu repoche à BvS en un seule film, ici la situation semble pouvoir être traiter sur du plus long terme raison pour laquelle le film ne se nomme pas encore JLA ... et en plus le trailer est monté de tel façon qu'à part le combat où Batman est en armure, il est difficile de dire si effectivement la scène dont tu te moquais se passe réellement entre batman et Superman (le montage d'une bande annonce peut faire croire beaucoup de chose) et puis il semble y avoir plein de sous entendu contradictoire à commencer par le titre Batman V Superman qui peut avoir un double sens, la phrase de Luthor que j'ai déjà évoqué "les capes rouges" et pas la cape rouge.... et le montage de cette fameuse scène des lasers revisione là, elle me fait soupçonner un montage astucieux au niveau de la bande annonce...
Je me trompe peut être mais j'ai le sentiment que Warner et Snyder joue fortement avec le public
ça fait pas un peu culcul le cou : "Tout simplement en regardant au delà de leur préjugé." ? Nan parce que si c'est ça, le film part en couille alors sauf si c'est trés bien amené, je dirais rien.
Je penses qu'ils vont surtout se rendre compte qu'on les manipules, étant donné que Bruce fera sûrement des affaire avec la société de Lex Luthor et que Superman ou Clark se fera sans doute berné par Luthor un moment aussi, le gars semble déjà avoir un sénateur dans sa poche sa stratégie ne se limite sûrement pas qu'a avoir de la kryptonite et être chauve... Il serait assez astucieux de sa part en apprenant l'existence de superman et Batman et dans le but de s'en débarasser, de les monter l'un contre l'autre ainsi que de manipuler des personnes influentes tel que madame le sénateur et d'autre gens influent tel que Bruce Wayne, qui lui ayant vécu les dégats de métropolis et ayant un vécu déjà bien sombre avec le meurtre de Robin par le Joker, a sûrement une grosse dent contre un être d'un puissance tel que Superman....Après la scène d'Alfred semble tenter de lui faire comprendre qu'on se joue de lui et de Superman...
pour le moment se sont surtout des suppositions, rien de plus mais encore une fois, je crois que le coup du duel Batman/ superman est une stratégie pour masquer la vrai trame du film et jusque maintenant ça marche! Car en focalisant l'attention du public sur ce combat, plus personne ne semble chercher les réponses aux reste du film ...je ne verrais pas trop l'utilité d'avoir mis Chris Terrio pour corriger un peu le scénario si la totalité de l'histoire se résume à Batman et Superman se livrant à une joyeuse distribution de marons dans la tronche durant plus de 2h ...
J'espère, sinon je rejoint ton avis sur bizarro, j'avais pensé la même chose avec le corps du general zod.
Il ne nous reste qu'une solution attendre la sortie du film pour savoir
Bah... t'as oublié 300 ? Un autre film de Snyder, j'espère sérieusement qu'il va pas faire pareil pour BvS (c'est surtout ça ma plus grosse crainte)
Faudrait un jour que l'on parle de son adoration pour miller, et de ses comics limites,
si un jour il nous annonce Holly Terror je serais pas étonné...
"C'EST PAS GAGNÉ Bah... t'as oublié 300 ? Un autre film de Snyder, j'espère sérieusement qu'il va pas faire pareil pour BvS (c'est surtout ça ma plus grosse crainte)" 300 est un comics sur une guerre sans issues et le fanatisme d'un peuple pour le combat face à un tyran venu les envahir ce n'est pas du tout le même Snider c'est également occupé de Watchmen et a fait du très bon travail dessus en en modifiant un peu la fin car le coup de la créature mutant était déjà boff dans le comics mais dans le film ça n'aurais pas passé du tout
Si je cite Watchmen hormis le fait qu'il a également été réalisé par Snyder, c'est aussi parce qu'en analysant les bases du DC movie universe qu'ils tentent de construire avec MoS et BvS il semble se dégager la question posée tout le long de Watchmen: "qui garde les gardiens?"
après, on en est au même point tout les deux, on ne sait rien de ce que vaut ce film pour l'instant, moi, je suis assez confiant en tout cas, ce n'est pas pour autant que j'ai raison mais bon on ne le saura pas tout de suite
Bah comme ça, en étant pas du tout confiant pour ce film, je pourrais être agréablement surpris (je l'espère, Man of Steel, m'a vraiment déçu), alors que tu risques d'être déçu à sa sortie
Bah jattendais beaucoup de Marvel et j'ai été la plupart du temps déçu alors que Man of Steel étant habitué à un superman minable suite à des séries tel que Lois et Clark, Smallville et l'hommage raté qu'était Superman Returns je m'attendais a un énième Superman bien relou et finalement j'ai adoré MoS et jusqu'à présent Zack Snyder ne m'a pas trop déçu à part Sucker Punch un peu bordélique et la suite de 300 vachement moins intéressantes que le premier opus
Oh, un débat interminable.
MoS était vraiment bien, il ne fait pas l'unanimité tout simplement parce qu'il est assez long, détaillé et sérieux mais surtout parce que ce n'est pas du Marvel (le public est impitoyable)... et pourtant ça reste un bon film.
Euh, bon déjà faut comprendre que la JL et les Avengers ne sont pas très similaire, dans le film Avengers c'est le SHIELD qui a l'idée de rassembler cette équipe, ça ok comme dans Ultimates en faite, mais la Justice League n'a pas besoin de ça, au contraire ça va plutôt être les héros qui vont vouloir se rassembler face à une menace commune, peut-être que ça sera Superman qui aura l'idée, on sait pas.
Au départ, les Avengers se rassemble grâce au SHIELD et ça donne l'idée qu'il bosse pour le gouvernement, mais bon plus tard avec les autres films, ils vont se dissocier du shield et être indépendant (exactement comme les Ultimates) mais la Ligue de Justice n'est pas une équipe du gouvernement, la Ligue s'impose comme protecteur auprès du gouvernement (et bâtit un satellite pour pouvoir surveiller la planète comme des dieux, ça tranche avec l'approche des Avengers) ou alors pour que le gouvernement ait un semblant de contrôle, ils vont affecter une équipe en liaison avec la JL (Steve Trevor et l'A.R.G.U.S. comme dans les comics)
C'est justement parce que la Ligue de Justice est directement indépendante que des gens comme Amanda Waller peuvent être méfiante envers la montée en puissance de ces méta-humains (là je me remémore les dernières saisons de La Ligue des Justiciers ^^")
Et puis surtout pas besoin de vous affolez, là c'est pas Justice League qui va sortir, c'est une introduction + la confrontation Batman/Superman, on est pas encore dans la vrai formation de la ligue mais plutôt de la Trinité.
@C'estPasGagné : Les Avengers aussi était en conflit mais ils ont mis ça de coté (surtout pour Coulson) et se sont allier pour former une vrai équipe, La Ligue pourrait faire la même chose.
Dans les comics, la relation entre Sup et Bat est complexe, ils sont meilleurs amis, coéquipiers mais également rivaux mortels! Batman représente la nuit, Superman le jour, si Superman devient une menace ça va être à Batman de le gérer (Injustice nous le montre bien).
Comment ils vont s'allier si Batman est vénère contre Superman? bin dans les comics ça a été le cas aussi, ils ont finit par mutuellement gagner leur confiance mais surtout rappelle-toi que ce film c'est "les héros se rencontrent pour la 1ère fois, il se battent et pouf! à la fin ils s'allient contre le méchant", y'a pas plus classique comme situation dans un comic.
Batman peut survivre face à Superman, dans Injustice il l'a fait pendant 5 ans, dans TDK Returns il l'a carrément battu.
Mais si tu connais TDK returns, et que tu considère ça comme la "fin" de la relation entre Bat et Sup, n'oublie pas que pour autant ils sont resté amis et que Batman a quand même tenter de raisonner Clark en lui disant qu'il bosse pour un gouvernement qui n'en vaut pas la peine, et quand Superman est à son enterrement, il fait semblant de ne pas comprendre que Bruce est encore vivant.
Ne te fait pas du mal, pense juste qu'ils vont certainement pouvoir s'entendre à un moment pendant le film.
Le gros problème que j'ai entre la future alliance Batman et Superman, c'est surtout que cette fois-ci, la raison du conflit habituelle avant l'alliance est un peu plus difficile à négliger pour cette alliance : 5000 morts selon Snyder, 130.000 selon des fans qui se sont amusés à mesurer les dégats du film.
Ce n'est pas contrairement à beaucoup de premières rencontres de comics un prétexte futile, souvent un quiproquo (bouh spiderman est un méchant, attaque le iceberg, ah en fait non, on devient pote ?), cette fois-ci, Superman est quand même très responsable de ces morts : Pas de Superman, pas de vaisseau kryptonien sur terre, pas de Zod qui cherche des vestiges de sa planète...
Si Superman et Batman se quitte en "pseudo bon terme" à la fin de TDK returns, c'est peut être parce que la situation où l'un pense que l'autre est responsable de milliers de morts n'est pas arrivée ou alors de nombreuses années de collaborations ont pu atténuer les fautes de chacun (pas vraiment le temps de faire passer des années dans les prochains films je pense, l'action se déroulera grand max sur un mois voire deux) et que Batman, encore plus caché dans les ombres reste fidèle à ses convictions, améliorer la vie de gotham grâce à ses "disciple", ce que peut très bien accepter Superman (superman n'aime pas ces méthodes, mais il sait que parfois, très rarement selon lui, elles sont nécessaire, un peu comme la relation de Wolverine avec les autres X-men et X-force)
Si tu n'es pas confiant avec ce trailer, un scénariste oscarisé, un musicien oscarisé, un réalisateur acclamé pour son visuel, un comics de base qui est perçu par tous comme une référence du genre. Alors as-tu déjà été confiant pour un film adapté de comics ?
Je l'ai perdu cette confiance avec Man of Steel
C'est assez stupide de faire le raccourci que Superman est responsable de la venue de Zod...
Kal El est envoyé sur terre bébé pour échapper à la destruction de krypton comment Clark qui ignore tout de ses origine pourrait se douter un seule instant que des membre de sa race le traque dans tout l'univers alors que lui même ne sait pas ce qu'il est?
Après , oui Superman est responsable de certain dégats et de certaine morts car il s'est battu sans faire attention aux dommage collatériaux mais en même temps c'est une guerre et pas juste un combat, les militaire humains sont tous aussi coupable de meurtre en tirant des missiles en plein dans un ville américaine où la population n'a pas été évacuée au préalable.... et pourtant personne ne critique l'armée...
et encore une fois c'est le même dans avengers avec le combats de New York, là aussi l'invasion découle de la présence des avengers (bah pourtant eux non plus ne connaissaient pas cette menace...) et on les vois sauver quelques civil mais tout new york n'a pas été sauvé par 7 gusses alors qu'une armées intergalactique et de gigantesques vaisseaux de combats tentaient de raser la ville....pourtant dans avengers personne ne critique ça, il n'y a aucune conséquences non plus pour aucun des membres de l'équipe et même le Shield s'en fout... dans age of ultron, Hulk et iron man se battent en plein centre ville et détruisent plusieurs immeuble et le quartier, pourtant absolument personne ne se plein que ce soit les civiles ou les supérieurs, de plus dans iron man 3, Stark détruit toutes ses armures, se fait opérer et semble avoir tiré un trait sur iron man, dans age of ultron on le retrouve en armure comme si iron man 3 n'avait pas eu lieu ...
tu reproche des choses à un film qui n'est pas encore sorti en les ignorant totalement dans une plus longue série de films sortis, ce n'est vraiment pas sérieux...
Pour la responsabilité des avengers, c'est un peu plus compliqué. Ce n'est pas parce que les avengers étaient là que les chitauri ont envahi la terre, ils souhaitaient déjà le faire avant l'existence de cette épique. L'une des raison de New York, c'est la présence d'une technologie qui permettrait d'ouvrir un portail pour commencer l'invasion. Si on cherche alors une source à cette invasion, elle provient d'un terrien (Tony Stark), et d'une technologie sensé aider la planète, un humain au service des humains. Les vengeurs ont donc ici plutôt empêché une invasion.
Superman est un élément étrangé à la terre, qui n'est même pas supposé être au service de la Terre comme le rappelle si bien ces parents (le père qui se tue pour sauver un chien d'une tornade, pour ne pas révéler cest pouvoir, la mère qui lui dit, tu ne nous dois rien). On pourrait limite carrément reporter la faute aux parents de Superman qui aurait pu alors se documenter sur les effets de différents soleil et l'état de la terre. Il ne faut pas oublier quand même que la première menace de Superman n'est pas un malfaiteur qui met en danger la planète, mais une personne de son monde natal qui grâce à la technologie sauvée dans son vaisseau tente d'échanger les destins des deux planètes. On peut aussi parler du fait que le traitement infligé à Zod, dont le père de Superman n'a pas eu de problème avec, a permit à Zod de survivre alors que tous les autres kryptoniens sont morts. Pourquoi, sachant ce qui allait arriver, Jor-El n'a pas juste relaché Zod, pour qu'il subisse le même destin que la planète ? Superman et ses parents sont donc responsables de cette invasion.
Dans Age of ultron, après la destruction causée par Hulk, Ultron relaché par la faute de Stark (encore lui !), on a bien Maria Hill qui leur dit de faire profil très bas, (d'où l'escapade à la campagne), donc oui il y a eu des répercussions. Je pense même que c'est pour ça que Stark quitte les vengeurs à la fin du film, il n'est plus tout à fait le bienvenu officiellement dans cette nouvelle équipe qui tente de se racheter et repart presque à zéro. On peut aussi se dire que l'empêchement de la destruction de la terre a déjà un peu permit de redorer le blason
Espèce de troll
C'est n'importe quoi ce que tu racontes les parents adoptif de superman ne lui dise pas de se cacher car l esétranger à la terre, ils lui disent de ne pas révéler ses pouvoir car ça bouleverserait toute les croyances de la terre eett puis parce que en tant que parents même adoptif ils n'ont pas envie que leur enfant deviennent un cobaye dans un centre de recherche gouvernemental.... et ses vrais parent ne se doutaient pas que Zod serait libéré , ils ne se doutaient pas non plus que Jor El serait assassiné et que l'armée de Zod serait arrêtée avant la destruction de krypton ...
ne pas avoir compris tout cela et sûrement le reste du film, je commence à comprendre pourquoi tu ne l'a pas aimé... et encore une fois on ne peut pas reprocher à Superman la venue de Zod, c'est une conséquence de sa présence certe mais ce n'est pas sa faute à lui personnelement, ils ne sait absolument rien de ses origines etc comment aurait il pu savoir qu'en bougeant un vaisseau, un tyran à l'autre bout de la galaxy et sensé être mort allait débarqué 24h plus tard? c'est comme si on reprochait à un juif ayant démarré un voiture d'avoir attiré Hitler en 1939 ... ça n'a aucun sens
Hum...https://youtu.be/BYD3VwA8BoY?t=55s
@C'est pas gagné : Tu te rends compte quand même que ce que tu dis n'a pas de sens ?
En quoi Superman est responsable ? C'est comme si ton frère (que tu n'as jamais connu) est un meurtrier et qu'on te désigne comme responsable, quel rapport ? On peut se dire que Superman est une cible éventuelle à la rigueur et qu'en cela il peut à nouveau être préjudiciable à la Terre mais c'est tout. Ces parents n'y sont pour rien non plus, car oui Clark ne doit rien à la Terre, il n'a pas à se sentir responsable/redevable de ce que Zod a fait, il n'y est pour rien et en plus il a eu les c****** de s'opposer à lui.
Et Jor-el ne pouvait pas prévoir les évènements de Métropolis, de plus on ne condamne pas quelqu'un à mort pour des supputations.
En plus Zod n'est pas "techniquement" venu pour Superman en lui-même mais bon.
Quand au passage sur Avengers c'est de l'aveuglement ou de la mauvaise foi. Celui qui est à l'initiative de l'envahissement de la Terre c'est... Loki. Et pourquoi la Terre ? Pour se venger de son frère. Donc non seulement le parrallèle avec MOS est clair mais en plus dans ce cas Thor a contribué personnellement a la situation (même si ce n'a jamais été de près ou de loin son but) alors que Kal-el lui n'a absolument rien fait. D'ailleurs personne n'a une réaction humaine/normale/réaliste consistant à dire "tout a commencé avec toi (Thor), depuis que tu as débarqué ici pour jouer au dur on est dans la merde". Non non, tout baigne.
Et concernant les répercussions de la bataille Ironman-Hulk, la répercussion c'est juste "faites profil bas". Je veux dire, ok les gars cassent tout mais bon on peut comprendre si ils sauvent les gens, on peut se dire que leurs intentions sont louables, mais que ces même personnes laissent dans la nature et encourage un "monstre" comme Hulk qui a déjà faits de nombreux dégâts (The Incredible Hulk) et qui est souvent incontrôlable, ça je pense pas que les gens puissent comprendre. Surtout lorsque cela se reproduit et fait des dégâts (AoU).
Pour en revenir au sujet principal, quiconque s'assoit 5 min se rend compte que Superman a sauvé la ville. C'est tout simple. Alors il y a eu des dégâts, comme toujours.J'invite tout le monde a relire certains comics ou regarder les animés comme L'ange de Métropolis ou La ligue des Justiciers pour qu'on m'explique en quoi le comportement de Superman est different de ce qu'on peut voir dans ces supports. La seule différence c'est que contrairement à eux, le film ne cherche pas à cacher les conséquences, au contraire on voit avec BvS que l'idée est de s'en servir.
Batman n'étant pas plus bête qu'un autre, il est touché et cherche un bouc émissaire mais cela ne sera que de courte durée.
Hum...https://youtu.be/BYD3VwA8BoY?t=55
hum hum....
https://www.youtube.com/watch?v=BY0n8uvo8lo
on peut continuer comme ça longtemps, sauf que toi tu n'as qu'un film à critiquer et une bande annonce, moi je peit critiquer 2 phases complètes bourrés d'incohérences sur lesquels ta mauvaise foi t'aide à fermer les yeux de toutes tes forces ....
Merci, tu m'as de nouveau donné l'envie de le revoir, le film est débile n'a pas vraiment de sens, mais tellement fun et je passe un bon moment en le regardant (ce que je demande dans un film, pas un truc ou on te donne une pseudo explication à tout, le film surexpose l'épique de toutes les scènes où le héros semble prendre la pose à chaque fois qu'on voit son visage, regarde moi ce visage de beau gosse et ma carrure, un monde entièrement dépressif et un héros lui aussi au bord de la dépression nerveuse..., je veux du fun, quoi, sans quand même aller vers un robot géant qui pisse de l'huile sur un chauve qaund même, je parles de toi michael bay...)
Pas sur que se soit l'effet escompté, mais temps pis ^^
J'interviens sur 2, 3 points qui sont faux concernant tes dires, c'est Thanos qui est à l'origine de l'invasion, pour la gemme de l'espace, loki est juste un intermédiaire pour récupérer l'artefact, ensuite comment ça peut être la faute de Thor ? quand on regarde de près, Stark a relaché pas mal de monstre, black widow est une tueuse, hulk un monstre, seul captain et hawkeye (et encore on connait pas son passé d'avant le SHIELD) ne le sont pas, donc je vois pas pourquoi ils lui en voudrait.
Et puis bon, maintenant tu peux voir ce que ça donne quand quelqu'un vient constamment exprimer sa haine pour un univers cinématographique, j'espère que tu vas arrêter de polluer les news qui concerne le MCU pour critiquer tout et rien.
Je m'adresse à l'homme d'acier.
Trouve moi une seule critique non fondé ou une seule preuve de mauvaise foi dans un seul de mes commentaires et je te donnerai raison. Là je réagissait simplement à des critiques dans un premier temps peu compréhensible pour moi (d'où le fait que j'ai demandé de développer à @C'EST PAS GAGNE) puis à des maladresses voir des contre sens.
Je suis bien désolé mais l'invasion à proprement parlé c'est Loki qui en est à l'origine, c'est lui et sa haine de Thor qui font qu'il veut être en 1ère ligne, on ne sait pas ce qu'avait prévu Thanos. D'ailleurs même admettons tu as raison et Loki n'est qu'un pion. Qu'est ce que les autres protagonistes du film en savent ? Pour eux tout vient de Loki, donc au final ça change rien. Le parralèle avec MOS reste pertinent. Pourquoi ils devraient en vouloir à Thor ? Ben juste parce que depuis que le gars a débarqué sur Terre il a provoqué l'apparition du destructeur qui a fait pas mal de dégât, de Loki puis d'une invasion (du moins aux yeux du monde). C'est normal qu'à un moment donné il y est quelqu'un qui lui pète une remarque à la gueule il me semble. Enfin sachant que cette réflexion n'aavait seulement pour but que de répondre à @C'EST PAS GAGNE. Tu avoura quand même que prétendre que Sup est responsable de l'invasion de Zod et prétexter en même temps qu'Avengers prenait en compte les répercussions des différents évènements c'était légèrement tordu. Je n'ai fais que remettre les choses en places. Je ne critique rien en soi.
"C'EST PAS GAGNÉ Merci, tu m'as de nouveau donné l'envie de le revoir, le film est débile n'a pas vraiment de sens, mais tellement fun et je passe un bon moment en le regardant (ce que je demande dans un film, pas un truc ou on te donne une pseudo explication à tout, le film surexpose l'épique de toutes les scènes où le héros semble prendre la pose à chaque fois qu'on voit son visage, regarde moi ce visage de beau gosse et ma carrure, un monde entièrement dépressif et un héros lui aussi au bord de la dépression nerveuse..., je veux du fun, quoi, sans quand même aller vers un robot géant qui pisse de l'huile sur un chauve qaund même, je parles de toi michael bay...) Pas sur que se soit l'effet escompté, mais temps pis ^^" en gros tu es effectivement un troll... bah maintenant que j'en suis convaincu ça m'évitera de perdre du temps à argumenter dans le vide
Pas entièrement un troll, c'est juste que à la fin de Man of Steel, j'avais envie de prendre des anti-dépresseurs, à la fin d'avengers j'avais envie d'une suite
Ha Man of Steel... L'éternel débat dans lequel je m'abstiendrais d'intervenir pour une fois.lol
Pfff, je veux pas envenimer les choses hein, mais tout le temps ce genre de débat ramène à un truc, les gens sont omnubilé et pense que le seul vrai éditeur de comics c'est Marvel... c'est vraiment dégueulasse de fermer les yeux sur tout les petits défauts du MCU et de cracher ou de tout de suite dire que c'est chiant pour les autres éditions... y'a pas que DC qui est ciblé, à cause d'opinions de la sorte, tout ce qui est hors-Marvel au ciné va être carrément abattu en plein vol! juste parce que les gens ne savent pas apprécier tel style puis un autre style différent, moi qui voulait voir l'univers Valiant grâce à la Fox au ciné bin je sens que ça va être un fiasco pour le public... DC aura beau sortir des films mais juste parce qu'il a montré son univers partagé ciné APRèS Marvel et parce que c'est différent de ce que fait Marvel, tout le monde déteste...
Marvel c'est coloré, familiale mais parfois fidèle aux comics, ok. Mais on a bien le droit d'avoir du sérieux, sombre ou psychologique avec DC... c'est pas interdit, c'est justement en ayant du changement que le concept reste intéressant
De toute façon ça sert pu rien d'argumenter vu que personne ne veut jamais essayer de comprendre... J'adore Marvel, j'aime leur film mais je veux voir du DC aussi ciné, les autres maisons d'éditions ont le droit de s'imposer puisque Marvel a ouvert une porte et une opportunité trop importante pour les univers partagé au ciné
Disons que ce qui est amusant c'est que d'un coté on a ceux qui dénigrent les adaptations DC en utilisant quasi les mêmes arguments de ceux qui au contraire les adulent ("sombre", "dépressif", "réaliste", "mature", ect...). Et il en va de même pour les Marvel avec des arguments différents. C'est l'histoire sans fin de mdcu.lol
Dépressif c'est un peu fort quand même, si y'a que ça pour vous dépressionner vaut mieux pas regarder 300, Hatchi, Watchmen, L'Attaque des Titans ou Game of Thrones
C'est ce que j'ai lu plus haut. Pas pour rien que je l'ai mis entre guillemets. Par contre, "depressionner" ça existe pas. Tu voulais peut être dire "déprimer". Sinon mettre Hatchi entre 300 et Watchmen c'est un peu zarby je trouve.lol
Je suis encore bien plus choqué ou catastrophé que toi, enfin je sais pas quel mot utilisé pour ce que je vais expliquer mais d'une part tu as raison dans ce que tu dis mais le soucis est encore plus gros et ne touche pas que DC ou Marvel, maintenant quand un film tente un message un peu plus sérieux que d'habitudes, on ne comptes même plus les commentaires du style: "trop sombre, trop chiant, trop prise de tête j'irais pas voir ça!"
en gros, avec des réactions toujours plus nombreuses d'abrutis pareil tout juste capable de regarder un épisodes de "confessions intimes" ou "des anges de la télé réalité" et de les comprendre assez peu que pour ensuite les qualifier de "scénaristiquement trop parfait"
on est mal barré pour l'avenir, regardez qu'au box office tout les films y entrant ses dernières années sont juste d'une qualité très discutable aussi bien en terme de scénario que demise en scène etc ...
de plus, @Harvey Kent: il n'y a pas réellement de débat ici étant donné que @c'est pas gagné n'était qu'un troll dont tout les arguments démontrent un gros souci de raisonnement, ils sont tous incohérents et encore là c'est pour rester courtois car ce que je pense de lui est un peu plus désagréable et humiliant pour lui
Hey, hey, hey ! Me met pas dans le même sac que les spectateurs de téléréalité quand même. J'aime bien les trucs légers, pas les trucs lourdingues comme les "anges" (quel nom de merde, d'ailleurs).
Et pour préciser, pas un troll, juste affreusement déçu de la direction artistique de Man of Steel qui te répète, rabache, te bourre le crane pour te dire que Superman est notre sauveur incompris de notre planète (bouhou je vais pleurer).
C'est ça que je préfère chez le MCU : chacun de ces héros est une partie de quelque chose de plus grand (il suffit de voir la scène après crédit de Iron Man où Fury se fout de la gueule de Tony qui se prend pour le plus grand et unique héros de la Terre). Il n'y a pas dans la réalisation de plan où Iron Man apparait comme un messie à la "populace" qui prie pour son retour comme on le voit dans ce trailer, on ne voit pas un gros plan sur Iron man faisant, "je sais que ça me coute, que l'on va mal interprêter mon action, mais il faut que je le fasse, ou personne ne le fera,personne ne le pourra, je dois le faire, je le fais pour le bien de l'humanité, pas pour moi...(et ça continue et tu repète ça au moins 5 ou 6 fois dans le film)". Iron Man à la place : Ok les gars c'est moi qui mi colle, c'est parti, on se fait un brunch dans 5 min ?
Et ce que tu penses de moi ? Sérieux, tu ne me connais pas, je partage mon avis et mon ressentis sur ces deux univers, je respecte ton opinion, je m'exprime peut être mal sur certain points, mais ça ne te permet de me prendre pour de la merde (ce que je risque de te considérer si tu continues ce ton humiliant à la con)
Oh mon dieu !!!!! je vais me faire traiter de merde par un gars pas capable de comprendre ce qu'il lit ou d'argumenter sans devenir grossier ou incohérent..... je tremble ! ah en fait non, je m'en fout...
de plus le début du message était un critique plutôt générale, celle avec la télé réalité et le cinéma, te le dis pour pas que tu te demande où est le début ;)
de plus, viens pas faire ta victime, on à été plusieurs à prendre le temps de gentiment argumenter avec toi alors que ton premier message était déjà plus que lamentable et laisse supposer que soit tu es un troll soit un gosse de 8ans, la suite où tu ne fait que te contredire on faire des reproches totalement absurdes vont dans le même sens donc c'est bon comme ça
Et après c'est moi le troll ? Et si tu veux vraiment argumenter remet moi les endroits où je me contredis, pas ceux où je te contredis (je ne compte pas non plus celle où je me suis mal exprimé selon toi, je te demande vraiment où je me suis contredis dans mes propos)
En même temps tu compares l'incomparable. Un superhéros égocentrique avec un des plus dévoué. Puis j'ai envie de te dire que ton problème vient davantage du personnage (Superman) que du style, puisque celui-ci est un "dieu" en quelque sorte de par ces pouvoirs.
C'est un peu comme reprocher à un film sur Thor de parler de ces origines divines, ou Ironman de son problème de caractère. C'est une des facettes du personnage. Combien de fois on nous rabache que Tony est égocentrique, égoiste, irresponsable ? 15 fois par films, et pourtant c'est quelque chose qui se voit. Cela n'a pas grand chose à voir avec le film.
Pour ce qui concerne le MCU qui forme un tout. C'est quand même largement discutable. Ou est Ironman quand le SHIELD explose dans Cap 2 ? Ou n'importe qui d'autre en fait. Ou sont les amis de Tony lorsque Pepper est enlevé à la fin du 3 ? A la limite j'ai l'impression qu'avec 1 film et 2 trailers, le DCCU répond beaucoup mieux à ces interrogations.
Après ce que certain ont cherché à dire plus haut, c'est qu'ils en ont marre des critiques sans fondements. On peut dire que l'on aime plus les films qui misent beaucoup sur l'humour ou le fun, il n'y a pas de soucis. Mais prendre appuis sur un film pour en critiquer un autre alors que c'est juste incohérent c'est cela qui passe pas. Selon moi on ne peut pas dire que dans MOS il n'y a que de la baston en disant qu'on est beaucoup mieux devant Avengers quand on sait que le 1 comme le 2 doivent contenir 2 phrases de dialogue puis que de la baston. De la même façon il faut arrêter de considérer les films du MCU comme des références du genre. On peut aimer, on peut adorer, mais faut rester objectif et regarder les choses en face : ce ne sont ni des chefs d'oeuvres, ni des bons films. A la limite Iron man est un bon film et a le mérite d'avoir lancé le MCU (les autres films ne sont que des -copies- au niveau du ton), Avengers (le seul qui aura marqué le cinéma ne serait-ce que pour avoir réuni une équipe de superhéros de belle manière) et les Gardien de la galaxie. Le reste ce n'est ni mieux ni moins bon que la quasi-totalité des blockbusters qui sortent par centaine chaque année. C'est fade, c'est facile, c'est mâché, c'est sans saveur. On peut détester la trilogie de Nolan, mais quoi qu'on en pense se sont des bons films qui auront marqué le cinéma, surtout le 2. MOS n'est pas non plus un bon film, mais il avait des arguments pour l'être (musique, visuel, acteurs, spitch...). Qu'on aime ou non, on peut se dire que le trailer de BvS laisse présager que le film peut être un "bon" film.
Petite précision, j'ai adoré les Batman de Nolan, l'atmosphère sombre collait vraiment à l'univers de Batman. C'est l'un des gros reproches que je fais à MOS, ils ont tenté de prendre l'atmosphère de Batman et de le transposer à Superman (rien qu'à voir le découpage non linéaire de MOS très ressemblant à celui de Batman begins, comme copié collé sur ce coup-là c'est pas mal)
Et tu parles de Thor, tu vas pas aimé mais je vais faire une comparaison. Thor est un dieu et pourtant dans le film, ils jouent beaucoup moins sur le role de "sauveur" que l'on plaque à Superman tout au long du film. On a pas vu de personnes prier pour lui et tendre les bras en l'air dans l'espérance d'être sauvé. Le spectateur veut bien qu'il sauve la petite ville paumé, on a pas eu besoin de voir chaque personne dans chaque maison peindre un marteau sur le sol et se mettre en mode "thor par pitié, vois se visage en pleure sauve nous, tu es notre seul espoir, nous avons besoin de toi..."
L'ambiance entre la trilogie de Nolan et MOS ne sont pas identique. Déjà Nolan est beaucoup plus terre à terre avec son Batman, puis ce n'est pas parce que MOS prend le parti de faire un Superman plus réaliste et moins kitch qu'ils font un copier coller de Batman. Encore une fois cette version que certain diront "torturé" de Superman ressemble beaucoup à celle de Kingdom Come (dont l'une des affiche du film est inspiré d'ailleurs). Idem le Kal el portant le poid du monde peuvent faire penser à All Star Superman. En gros oui l'ambiance correspond au personnage tel qu'il a pu être décrit à de nombreuses reprises et notamment dans certain de ces plus grands récits.
Après pour ce qui est du découpage des scènes c'est surtout une manière de ne pas trop s'attarder sur certains moments important. D'ailleurs celles de Batman Begins sont relativement peu nombreuses alors qu'elles tiennent plus de place et font plus activement parti du film dans MOS. Donc on peut dire que le procédé a été repris, pas vraiment parler de copier-coller. Après on peut aussi compter le nombre de films qui utilisent le même procéder mais bon.
Thor n'a pas du tout la dimension de sauveur qu'a Superman. Il arrive régulièrement que la dimension "christique" de Superman soit abordé dans les comics (Kigdom Come, Pour demain...). Il est le "bien" personnifié et son rayonnement est sans pareille.
Thor est un dieu mais sa caractérisation est différente dans les comics et donc dans les films également, il n'a pas la même aura.
Et même si c'était la même chose, les films du MCU ne vont pas si loin, ils s'arrêtent à la bonne blague qui fait bien rire petits et grands. Dans BvS Snyder veut montrer de manière plus réaliste les conséquences d'un tel personnage sur Terre. Ceux que l'on voit peindre le S sur leurs toit alors qu'ils sont innondés c'est qu'ils ont l'espoir d'être sauvé, avoir un mec aussi puissant donne aux gens l'espoir de pouvoir être sauvé constamment de tout et d'un autre côté d'autre ont peur et le détesteront même si il sauve le monde. C'est aussi une manière de faire réfléchir le spectateur sur l'impact réel de l'existence de tels héros, quand le MCU se contente de montrer des gens tous content d'avoir des gentils gars qui se battent pour les sauver sans se poser plus de questions ou alors minime. Mais encore une fois Thor et Superman ne sont pas caractérisé de la même façon à l'origine.
C'est pas gagné n'a pas tort le choix de la direction choisi par DC est plus que discutable, on prend des héros avec lesquels le public a grandi que ce soit le superman des années 80, le batman des années 90 (la version animé), la wonder woman des années 70 (oui, oui, je suis un vieux j'ai connu la Cinq) qui ont tous eu un traitement plus ou moins léger.
Le père Nolan se pointe nous sort un bon batman, insiste sur le côté sombre.
Alors maintenant le standard Dc c'est la noirceur, le sérieux, le réalisme, ah ouais génial, ben non des super-héros aux questions existentielles, à mes yeux c'est hors de propos surtout pour des perso emblématiques. Par essence, le concept de super-héros est marqué par la fantaisie c'est celui qui va traité d'un sujet grave tout en le dédramatisant, affronté la mort, des ennemis plus dingues les uns que les autres ou toutes menaces, il n'est pas nécessaire d'en faire un clown mais pas la peine non plus de le rendre dépressif, le thème peut-être abordé/traité mais il ne faut pas non plus faire de la dépression le personnage central.
Parce que vu la tournure, on va finir avec une place achetée la corde offerte.
C'est ce côté fantaisiste qui me plaît dans le MCU. Man of steel me déplaît par ce manque sans compté ce je ne sais quoi dans la mise en scène qui fait qu'on voit le temps passé et c'est pas ce que j'attend du cinéma du genre super héroïque (je reproche la même chose au dark knight/ dk rise de Nolan).
Si on prends ce trailer, je l'ai vu je me suis dit ouah finalement ça s'annonce bien et je me souviens même pas d'une scène.
Ben apparemment le problème c'est que tu te focalises trop sur les adaptations qu'il y a pu y avoir et qui ont d'ailleurs fait leurs temps en oubliant qu'il y a une source à l'origine, à savoir les comics. Ne lis jamais du TDKR, du Killing Joke, du Long Halloween, du Arkham Asylum, du Red Son, du Watchmen et j'en passe. Tu trouverais ça trop ennuyeux, trop sérieux, ... et c'est ce qui me fait penser que tu as une totale méconnaissance de ce dont tu parles et que ton regard est biaisé. Artistiquement, le choix de DC n'a rien de discutable. Il ne s'agit que d'une éniéme interprétation de ces personnages sur grand écran. Quel intérêt de refaire éternellement la même chose ? Le ton des films évolue, tout comme ça a été le cas des comics avant eux. Dans tes propos j'y vois plus un procès d'intention qu'autre chose, surtout quand je lis ta dernière phrase. Encore une fois, les superhéros de comics ne se limite pas à leurs adaptations. Quand tu dis que l'intérêt des comics est de traiter de sujet graves en les dédramatisants... pfiou... Faudra m'expliquer en quoi l'agression du Joker sur Batgirl a été dédramatisé. Le pire c'est que des exemples comme ça y en a à la pelle. Le Iron Man alcoolique des comics il est loin de celui du film. Sans parler des X-men et des sujets graves qu'ils trainent dans leurs sillages sans pour autant les dédramatiser, au contraire. Les comics ont servi à faire passer des messages importants, et dédramatiser ses messages aurait participé à les rendre caduque. Y a quelque chose de régressif dans tes propos sur ce que doit ou représente à tes yeux les comics. EDIT : Tiens, justement, tu trouves que le Magneto des comics avec son background sur les camps de la mort a été dédramatisé ?!
Harvey Kent: Une partie de ce que vous me citez (manque red son et killing joke), sont des ouvrages dans ma bibliothèque que j'ai toujours un certain plaisir à relire, cependant je ne crierai pas au chef-oeuvre si à mon sens c'est indigne du super-héros représenté. De même, je ne lis pas tout ce qui sort ou qui est sorti, ni ne lira tout ce qui est à sortir. Mon approche est certes emprunte d'une certaine nostalgie, mais un univers sombre et sérieux ne convient pas à tout les héros, ni tout les publics. la dédramatisation évoquée n'est qu'une possibilité parmi toutes celles que l'imaginaire des auteurs peut offrir. Si un avis vous déplaît, il est inutile d'en tenir compte, vous pouvez le lire, l'ignorer, y adhérer, le réfuter, c'est tout là le plaisir de vivre en société. Bonne continuation
Merci de me rappeler les possibilités qui sont les miennes et dont j'ai d'ailleurs fait usage... Vous ne semblez pas être ouvert au débat donc j'ajouterais, sans virulence aucune, que si on ne souhaite pas entamer une discussion, on ne poste pas son avis afin qu'il puisse être lu par d'autre. J'ai bien compris que vous avez une image de ces personnages qui est la votre mais qui, force est de constater, a été maintes fois contredites que se soit dans sa forme originelle (comics) ou dans les adaptations récentes (et ce avec succés). Evolution qui a pourtant permis à ces personnages d'assurer leurs pérennités et qui sont toutes valables. Sur ce, effectivement, bonne continuation.
![[SDCC15] [BvS] Un second trailer !](https://www.mdcu-comics.fr/upload/news/unes/img_une_18441_sdcc15-bvs-un-second-trailer.jpg)
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