Le cerveau derrière les deux premiers films Avengers, Joss Whedon, semble en avoir terminé avec les studios Marvel. Dans une récente interview, le papa de Buffy The Vampire Slayer a révélé qu’il n’avait plus aucun lien avec le MCU, où il avait tenu le rôle de showrunner.
« Cela fait un petit moment que j'ai levé le pied sur Marvel. J’ai travaillé pendant 5 ans sur Avengers ou Agents of S.H.I.E.L.D. Ça a été un énorme cadeau qu’ils m’ont offert, ils m’ont remis plusieurs centaines de millions de dollars et ont dit " fais ce que tu sais faire ", ce qui est très rare et j’ai eu beaucoup de chance. En même temps, c’est important pour moi de ne pas juste faire mon truc et faire quelque chose de plus petit, mais aussi de créer un nouveau défi pour moi-même parce que sinon je vais commencer à me répéter. »
Quand on lui a demandé d’être plus clair sur le fait qu'il ait "levé le pied", il explique: « Non, vous savez j’ai été une sorte de consultant pendant un temps… mais j’avais aussi mon doigt sur tous les films de la Phase II et puis j’ai juste eu à me concentrer sur Age of Ultron et je savais que quand ce serait terminé, j’allais m’arrêter, alors c’est ce que j’ai fait. »
Pensez-vous que le savoir-faire de Whedon manquera au MCU ?
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Etant donné son talent d'écriture(ses séries sont plutôt intéressantes grâce à ça),j'attendais beaucoup de qualité de la part de Josh Whedon et au final les deux films Avengers sont (A TITRE PERSONNEL,je le rappelle),les plus ratés et décevants du MCU.
Certes,voir les héros évolués ensemble est un vrai kiff et les scènes d'action sont fun et spectaculaires mais bon sang ce que scénaristiquement toutes ces scènes sont reliées de façon incohérente,arbitraire,simpliste et parfois débile.
Quoique toujours pas sans reproches,le 2 s'en sort mieux mais le 1 est pour moi véritablement irregardable tant il ne tient pas la route du tout.
Ceci,sans parler du costume ridicule de Cap' qui pique les yeux,tue le mythe (comment ont ils pu valider ça?) et rend insupportable la vision du film.
TWS étant à ce jour mon film préféré,je suis donc plutôt optimiste dans le fait que ce soit les frangins Russo qui s'occupent de la suite des évènements.
Bref,en Whedon j'ai cru et finalement de Whedon j'ai été déçu.
Ma réponse à la question est donc NON selon moi.
Aaaah ! Je pensais être le seul à ne pas avoir aimé Avengers 1 (je me suis beaucoup ennuyé devant, même lors du combat à New York) et avoir préféré Age of Ultron (celui-ci par contre, j'ai pris mon pied comme rarement). Mais sinon, oui, WHEDON va me manquer, c'était une plus-value au MCU.
Franchement j'ai un gros doute sur la sincérité de la déclaration, oui Marvel l'a choisis pour la qualité de ses travaux les plus connus, mais je ne crois pas une seule seconde qu'il ai été réellement libre de faire ce qu'il voulait. les scènes coupés et le montage bizare de Age of ultron en étant probablement la preuve et sûrement la contrariété de trop...
après ce n'est que mon avis
Je rejoins ton avis, on sent qu'il cherchait à insuffler son facteur mayonnaise (des personnages très différents mais indissociables) et que le studio a contrarié ses idées (le fait que Hawkeye ait une famille : du pur Whedon ça !), en mettant en avant certains persos au détriment de l'intérêt du film (Pietro / Wanda). Et comme tu le dis : ce n'est également que MON avis.
Pour la famille d'Hawkeye, il me semble avoir lu que c'est suite aux demandes de Jeremy Renner que cet ajout est arrivé car il en avait marre que son personnage n'ai aucun relief (voir intérêt)
Le fait qu'Hawkeye ait une famille je pense que c'était prévu dès le début, ça peut sembler un peu "rajouté" au dernier moment pour Avengers 2 mais de cette façon on comprend que Widow et Clint sont juste meilleurs amis et coéquipiers, peut-être qu'il y a eu de l'amour entre eux mais ça a été il y a des années sans doute.
Et puis, tant qu'à faire, le Hawkeye des films est inspiré de celui de Ultimate et Jeremy Renner dit lui-même qu'il préfère cette version, ils ont donc suivit le déroulement logique puisque Ultimate Clint a (avait disons) aussi une femme et des enfants.
Faut croire que la FOX et Warner laissent "libre champ" à leurs réals. Quand on voit la pate de Snyder sur les trailers de BvS ou encore le côté ultra marginale du film Deadpool.
Non, effectivement que ni chez Warner (impossibilité d'avoir l'accord pour adapter un autre perso que Batman ou Superman, foirage de Green Lantern) , ni chez la Fox les réal sont libres (gauffrage des FF) ou Sony (voir comme ils ont emmerdé Sam Raimi sur Spider-man 3) mais ces derniers temps chez Marvel tout indiquait que des gens sans réelles connaissances du cinéma tenaient à avoir clairement leurs dernier mot sur tout. je penses sincèrement que Whedon en a eu plus qu'assez, de travailler dans ce genre d'ambiance et sans doute que de se crever à la tâche sur un job dépourvu de réel créativité, commençait à l'ennuyer également. Mais que par conscience professionnelle, il fait comme tout le monde et ne dit pas les choses.
Pas sûr, je crois qu'il y a des cas où Warner a un peu imposé des choses aux réalisateurs mais ça dépend grandement des films et des projets.
Mais concernant Man of Steel ou même les b.a. de BvS, on voit que Snyder fait ce qu'il veut, ce type est un fan de comics et il est toujours enthousiaste d'en adapter un et lorsqu'il le fait c'est pas à moitié lol on dirait un gamin qui rajoute tout ce qu'il peut pour pouvoir lancé le DCEU x)
Pour la Fox aussi sa dépend, d'après Josh Trank, soit c'est la Fox ou Hollywood tout court on sait pas vraiment mais ils lui ont imposé de coupé certaines scènes et de rendre le film des 4F plus court, ce qui casse beaucoup la trame du long-métrage en fin de compte.
Mais par contre Singer avait l'air d'être à l'aise pour DOFP, il été heureux de revenir à sa franchise et le résultat était pas mal.
Ce n'est que mon avis bien évidemment, je ne dis pas que c'est la vérité absolu.
Bon je parle juste une dernière fois, désolé des gros pavé et je lance pas ce débat une fois de plus je veux juste m'exprimer (surtout que j'aurais pas le temps de revenir à chaque fois ^^")
ça me blesse à chaque fois que les gens crachent sur Green Lantern ou les 4F de Josh Trank, franchement ces films ne sont pas si indigeste que ça, pour les 4F les gens ont craché et vomit tout ce qu'il pouvait jusqu'à leur dernier souffle depuis les trailers jusqu'à sa sortie en salle et même a sa sortie en dvd...
Le film est certes pas grandiose et n'est pas un film à 1 milliards de dollars comme les Avengers made in Marvel Studios mais il avait le mérite de lancer quelque chose de nouveau, Josh Trank a vraiment essayer d'apporter de la modernité et de l'inédit, c'était pas la 1ère fois que l'on réinterprètre des personnages, concernant les effets spéciaux là aussi les gens crachent beaucoup parce que c'était mauvais, faut dire que Trank a préféré jouer sur les acteurs, le décor et l'histoire plutôt que bombardé des images de synthèses à chaque minutes pour nous crever la rétine, le résultat était pas glorieux mais franchement respectable.
Autre mauvais points évidemment le déroulement du film est un peu floue, la fin trop rapide, lorsqu'on essaye de travailler le scénario le plus possible, les gens disent que c'est ennuyeux... comment voulez-vous lutter contre un public qui se fait laver le cerveau par Marvel avec leur consentement ^^"
Quant à Green Lantern, pareil, DC a essayé de faire quelque chose de familiale et proche de l'univers des GL mais là aussi les gens ont dégobiller à foison - -" pourtant il avait des qualités, personnellement je pense pas qu'il faut que chaque film de super-héros ait 1 milliards de dollars au box office pour prouver que c'est le meilleur, on pourrait juste avoir une production normale et aimer le film sans pour autant le hisser jusqu'en dans les cieux x/
Je me souviens de notre dernière conversation @MMAT, oui y'avait pas le coté enfance compliqué d'Hal Jordan dans le film mais rien ne dit qu'il ne l'aurait pas exploité dans un potentiel 2ème film et je regrette sincèrement de ne plus voir Strong en Sinestro x/
Voilà c'était que mon avis, il ne vous ait pas imposé évidemment et je ne dis pas que c'est la vérité c'est juste mon opinion personnel, merci de l'avoir lu et je ne relance pas ce énième débat parce que je n'aurais pas le temps de le faire.
Merci de votre attention
Pour Green Lantern, le film est certe passable quand on ne connait pas le personnage mais ils ont quand même raté le film tellement, ils sont passé à côté des opportunités qu'il povait offrir, l'univers de Green Lanter et surtout à travers Hal Jordan à pas mal de similitude avec Star Wars (je me demande si Lucas ne s'en est pas un peu inspiré, comme il avoue s'être inspiré de Fatalis des FF pour Dark Vador)
Après pour les FF je suis moins d'accord avec toi, surtout sur les effets spéciaux, à part la chose tout les autres sont baclé à croire qu'ils ont été tapé alors que Trank avait claqué la porte
Pour un Green Lantern du Silver Age c'était pas mal, loin de tout les problèmes du Hal Jordon que Geoff Johns a repris. En plus le film était plutôt fun et grand public, ce que d'habitude les gens adorent. Mais pour ce coup-ci ils ont préférer faire des tris.
Concernant les 4F, franchement je pense pas qu'on ait le droit de le rabaisser à ce point, c'est pas la première fois qu'un réalisateur mise sur le scénar et les acteurs plutôt que des effets spéciaux de bonnes ou mauvaises qualités. Nolan a eu la même idée et a fait une triloge The Dark Knight avec le moins d'effets spéciaux possible, même si oui c'est deux films n'ont aucun rapport ok.
Les 4F ont été moyens mais au point de cracher dessus, c'est injuste.
Vaut mieux vous faire votre propre avis, regarder le film sans prendre en compte les critiques et essayer de vous forger votre propre choix, c'est mieux. Après si vous trouvez ça m*rdique également, c'est votre choix.
On a pas du voir le même film des FF la torche les sfx ne sont pas juste mis de coté pour bosser le scénario (qui tient pas à grand chose d'ailleurs) mais pour en revenir au sfx de la torche désolé mais Cinder de Killer instinct sur Super Nintendo avait plus de finalisation...ceci dit c'est dommage car certaine scènes (sans doute celles de Trank, on un très beau rendu comparé à d'autre absolument moches et baclées un documentaire sur ce film serait pas mal pour comprendre ce gachis)
Et pour Green Lantern, non! les studios n'ont pas voulu d'un truc plus léger, Warner ne prenait absolument pas le personnage et son univers au sérieux, à tel point que ce film est plus un brouillon pour tenter de convaincre des gars de bosser dessus, au départ Warner voulait en faire un film avec les Muppets et Jack Black en Hal Jordan...
DEJA UN DEPART
BONNE ANNEE 2016 A TOUS
Il a raison. Son rôle a été prépondérant dans la construction de la phase 1, et Avengers était vraiment réussi. Agent du SHIELD souffre de devoir aligner 24 épisodes par an et cela tire la série vers le bas. Agent Carter et les séries Netflix prouvent que travailler par demie saison sont bien plus efficaces. L'adaptation de comic-book ne souffre pas le nivellage et les baisses de rythme propres aux "grosses" séries de chaînes de télé mainstream.
Age of Ultron est un cafouillage total, et Ant Man démontre que les executives commencent à prendre le pouvoir au sein de Marvel Studio, alimentant les querelles d'ego et écrasant les vraies visions de créatifs. Je pense que Whedon a compris que même lui perdait pied et que depuis la phase 2, la cohérence artistique s'était perdue. Les films Marvel deviennent des produits et non plus des comics en live où l'on engageait un auteur ou un editor/producteur pour donner vie à un personnage.
Je me demande si c'est vrai, j'pense qu'il pourrait tout à fait revenir pour travailler en tant que "consultant" mais bon il a été l'architecte du MCU donc son rôle a été important et il l'a bien fait.
Par contre est-ce qu'il a vraiment eu autant de liberté que ça, je suis pas sûr, peut-être dans Avengers 1 mais dans Age of Ultron on a l'impression qu'il est un peu tiraillé et le déroulement du film va un peu dans tout les sens (je pense pas que l'idée d'une relation amoureuse entre Bruce et Widow venait de lui).
De là à aller travailler pour DC, je crois pas ^^" son travail chez Marvel a été éprouvant, il va pas se lancer dans un truc d'univers étendue encore plus compliqué (ok ok c'est une blague j'ai compris)
Faut arrêter, avec la relation Banner/Widow. C'était sympa jusqu'à ce qu'elle fasse sa grosse pute pcq elle avait besoin du Hulk. En plus bon, faudrait qu'ils arrêtent de faire "flirter" Black Widow avec tout le monde, ça devient ridicule. Soit qu'ils lui donnent un vrai role, soit qu'ils laissent tomber quoi.
Mais on a le droit d'en parler lol la relation entre Natasha et Bruce et l'un des points fort du film puisqu'il revient sans cesse et puis surtout c'était l'un des seuls intrigues personnels liés à Hulk que Marvel Studios pouvait lancé, parce qu'ils ne peuvent toujours pas faire de film solo pour Hulk et ni trop exploité des personnages issus de son univers.
et je ne l'ai dit qu'une fois, j'ai jamais parlé de leur relation ici sur Mdcu, mais ça ne veut pas dire non plus que c'est mauvais, quand j'ai cité ça c'était juste pour parler du film et ça ne veut pas dire que c'est mauvais... C'est juste que c'est un peu fort de café vu comment on connait les deux personnages (d'ailleurs peut-être que bientôt ils vont vraiment sortir ensemble dans les comics car les films influencent beaucoup les comics)
Mais après tout, se différencier des comics pourquoi pas mais on sait que Marvel studios a fait ça un peu en dernier recours parce que Hulk ne peut avoir aucune intrigue personnel à part bastonner au coté des Avengers, ce qui fait qu'ils ont peur de le sous-exploité.
Voilà c'est pas une insulte ni dit méchamment, c'est juste ce que je pense et ce n'est peut-être pas la vérité mais je l'impose à personne évidemment.
Les fans sont des gros focus. Ils blament Whedon sur le fait que c'est lui et lui seul qui a "bousillé" AoU alors que ceux qui faut blamer ces Feige voir même Disney.
![[Dossier] 10 ans de New 52 : Les oubliés de la VF](https://www.mdcu-comics.fr/upload/news/unes/thumbs/img_une_35477_dossier-10-ans-de-new-52-les-oublies-de-la-vf_1636630341.jpg)
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