La dernière news de notre part concernant les résultats de Justice League au box-office remonte à neuf jours. Dernièrement, plusieurs d'entre vous ont demandé pourquoi nous ne parlions plus des scores du film. La raison est plutôt simple : le film n'a pas passé de nouveau palier depuis.
En effet, en neuf jours, le film est passé de 613 millions de dollars à 636 millions de dollars à travers le monde. Une différence infime, comme vous pouvez le constater. Même chose concernant les chiffres aux Etats-Unis puisque le film est toujours à 220 millions de dollars.
Des chiffres qui n'ont pas beaucoup bougé donc et qui ne devraient plus vraiment bouger lorsque l'on voit les résultats du dernier opus Star Wars...
Pour cet été
Avec un premier aperçu
13 histoires à travers le monde
Et pourtant Star Wars malgrés ses chiffre est entrain de subir une énorme colère des fans difficile d'expliquer les raisons sans spoiler mais c'est compréhensible si vous avez vu le film en question
Ceci dit bien content des retours sur Justice League car son traitement est honteux mais malheureusement ça ne servira pas de leçon à Warner qui fait une très bonne année malgré ce fiasco et qui d'après ses déclarations semble vouloir s'entêté dans la même conduite/ direction idiote
C'est clair mais malgré tout comme dirai Superman "Garde toujours espoir"
Je deteste de plus en plus les polémiques star wars car a un moment on est toujours face a du "grand public trop open mind" ou des "plus fan que toi" mais je suis de plus en plus curieux d'aller le voir vu les réactions x')
Après bon, payé pour un truc qui a pas fait ses preuves sur le 7 ni sur le Spin off et dont le producteur avait fait un énorme doigt volontairement a toute la chronologie et continuité SW et aux fans...
Bah écoute si tu vas en tant que fan de divertissement, tu passes un bon moment, si tu vas en tant que fan star wars ou juste comme quelqu'un attendant un minimum de réponses à ce qui a été introduit par l'épisode 7 bah c'est déjà beaucoup plus problématique et si tu y vas en tant que fan pur et dur de Star Wars bah c'est mort depuis le 7 et le 8 n'arrange rien
personnellement j'attend l'episode 9 pour me prononcer sur cette nouvelle trilogie, malgré que je n'ai pas aimé le 7, j'ai été assez déstabilisé par cet épisode 8 et je ne sais pas trop comment le prendre en fait autant avec Justice League je peut dire que je hais ce film, autant avec Star Wars je vais devoir attendre le 9 pour savoir me positionner
Perso je vois pas le problème avec SW VIII, parce que dire que les pouvoirs de la Force sont abusés alors qu'ils reprennent des pouvoirs déjà vus dans le UL, et sur lesquelles personnes n'avait gueulé quand c'était encore canon et que tout le monde à regretté quand Disney l'a retiré du canon.
Et je vois pas non plus (sans spoiler) le problème avec le reste, parce que ça libère la saga, ça devait arriver et ce serait devenu chiant à la fin.
Je comprends pourquoi les SuperUberMegaUltraHyper puristes se plaignent mais...c'est comme nié la théorie de l'évolution à cause d'une croyance (si si je vous jure que ça existe encore, même si cet exemple est exagéré), ça sert à rien, ça devait arriver et je trouve ça très bien executé, parce que autant j'ai trouvé le VII décevant, autant le VIII je l'ai trouvé franchement beau.
Bah pour moi ce qui cloche c'est Snoke je vais pas spoiler mais bon si l'épisode 9 n'explique rien de plus c'est tout de même un beau foutage de tronche, les parents de Rey est ce un mensonge de Kylo Ren? si pas c'est pas terrible non plus et surtout Kylo Ren pour l'instant est toujours un très mauvais personnage à mon sens
après ce qui concerne la force, bah je suis pas super choqué mais à voir si ils ne dénature pas carrément le concept en te foutant des jedi et sith partout, partout, partout car bon même si c'est dit dans la 1ère trilogie que la force est partout et en tout, il est dit aussi que tout le monde ne sait pas et ne peut pas y accéder et surtout dans l'épisode 8 c'est quand même à 2-3 moments assez mal amené tout de même...
le traitement des anciens personnages en a surement choqué certain (voir pas mal vu la colère...) après vu le cas de Carrie Fisher par exemple bah pour moi, c'est un peu une bonne décision après peut être pas pour tout les anciens personnages tout de m^me car ça fait vraiment ici "eh les gars Star Wars maintenant c'est Disney donc on éfface tout et on fait ce que l'on veut ! ça vous plais pas tant pis c'est pas vous qu'on cible de toute façon" le dialogue de Yoda et deKylo Ren à propos du passé semble clairement faire passer ce message surtout si tu ajoutes le geste de Yoda à ce moment...
donc bon même si j'attend l'épisode 9 pour juger cette trilogie, je peu comprendre la colère de certain fan pourtant je ne fait pas parti de ceux qui ne jure que sur les épisode 4,5,6 et renie la prélogie, à par l'épisode 1 et l'épisode 7 j'ai globalement bien aimé tout les films (je ne place pas encore le 8 dans l'enssemble pour le moment mais on verra une fois le 9 sorti)
Ouais bon ça aurait pu être plus implicite maintenat que tu le dis mais encore une fois, l'univers légende était canon avant et ne suivait pas souvent les aventures des Skywalkers, personne ne s'en ait plaint.
Mais bon voilà, forcément ça ne peut pas plaire à tout le monde mais c'est une saga qui vit avec ses acteurs, c'est déjà dur d'imaginer qu'un autre qu'Harrison Ford va jouer Han dans son spin-off alors maintenat imagine remplacer Luke ou Leïa parce que les fans sont trop appréciés pour s'en séparer. Ils sont pas comme les héros de comics dont le visage change déjà pas mal d'un dessinateur à l'autre, rendant moins choquant le changement d'acteur un e fois en live action, ils sont iconique et les personnages apparus dans les films sont dessinés dans les comics directement à l'image de leurs interprètes ce qui renforce l'attachement aux acteurs et donc rend encore plus impossible de les remplacer.
Et puis au moins, quand cette trilogie sera terminée, la saga sera libérée, des Sith, des Jedi (je parle de leur règles et organisations, il y aura toujours les côtés claire et obscur mais plus dépendant de cces deux institutions), des Skywalker...
Et puis le truc avec les parents de Rey va totalement dans le sens du message du film, tous le monde peut être un utilisateur de la Force, enfin pas tout le monde mais pas besoin de venir d'une famille puissante dans la Force, d'avoir des parents Jedi ou Sith, la sensibilité à la Force ne dépend que de la personne en question, pas de son ascendance.
Et je sais pas si tu as vu la critique de Joueur du Grenier mais leur théorie est assez marrante, quand ils disent que dans Battlefront 2 (qui est totalement canon) les héros du jeu parle de leur fille d'une façon très...spéciale.
Pour la vidéo non je ne l'ai pas vue mais j'ai lu un article sur Battlefront2 qui en fait serait la piste à suivre et apparemment dans le film c'est peut être une ruse de Kylo Ren donc... c'est en partie car c'est une trilogie que j'attend l'épisode 9 avant de me prononcer concrètement sur le 7 et 8 car peut être qu'avec le 9 le tout aura un autre sens mais bon ça n'efface pas le fait que le 7et 8 sont des remixe de la première trilogie avec de grosse facilité scénaristique
Faut arrêter avec Battlefront II, c'est n'importe quoi. Ils reprennent déjà pas des éléments de Rebels ou TCW autrement qu'en gros caméo pour pas trop perdre les gens. Saw Guerera était un peu une exception, mais il est présenté comme un nouveau perso pour qqun qui ne l'a pas vu. Alors mettre l'explication dans un putain de jeu video qui touche probablement encore moins de gens que les séries, qui ont quand même une bien plus grande légitimité (Dave Filoni a travaillé pendant des années avec Lucas sur TCW, et c'est son équipe qui a repris rebels). En plus souvent ce sont les mêmes gens qui ignorent complètement les séries qui veulent voir dans les jeux vidéos une explication. Ils connaissent ça et donc ils veulent que ce soit l'explication, ainsi ils peuvent dire qu'ils avaient compris.
Et c'est un peu ça le problème actuel du cinéma hollywoodien et surtout des fans avec les grosses franchise. Tolkien décrivait les hobbits comme des gens pas très curieux qui aimaient avoir des bibliothèques remplis de livres contenant des trucs qu'ils connaissent déjà. Les fans des grandes franchises c'est pareil. Ils veulent la même chose, mais en différent, mais surtout la même chose. C'est pour ça que JL à été autant décrié. Les gens veulent voir les version du Timmverse, mais en film, pcq c'est tout ce qu'ils connaissent. Ce qui est un comble pour des persos de comics qui ont autant de version qu'on peut imaginer. Et c'est ces gens qu'on finit par écouter. Ils voulaient qqch de moins Snyder et plus Marvel, on a eu JL, pcq ces cons de hobbits ont crié assez fort. Ils voulaient moins proche de la trilogie originale (pcq pour SWVII, c'était quand même un peu limite foutage de gueule, les nouveaux éléments étant plus des pistes que des éléments concrètement exploités), ils ont eu SWVIII, et mnt ils ont pris trop de liberté pcq ça ne rentre plus assez dans leur vision. (Dans l'ensemble j'ai bien aimé le film, bien aimé certains parti pris pour ce qu'ils impliquent même si je les ai trouvé parfois mal amené. Et y'a en effet qq problèmes de cohérence interne, des actions qui trahissent soit ce qui est présenté dans le film - le cas snoke - ou en général dans l'ensemble des productions de cet univers - le cas Leia. <SPOILER Le problème n'est pas le fait qu'elle utilise la force mais qu'elle survive à qqch face auquel n'importe quel être sensible à la force aurait du mourir, même avec un entrainement /SPOILER>
Aussi je tiens à dire que l'ancien UE n'a jamais été vraiment canon. C'est plus un canon par défaut qu'un vrai canon. Je suis pas sur qu'il ait jamais été canonisé.
Lanhat l'UE à été canonisé après 1997 mais vraiment après 99 à ce moment y avait une sorte de comission qui faisait attention. Mais Gorge Lucas avait prévenu qu'il ne prendra pas en compte ces récits pour écrire sa saga. Mais bon en même temps il avait bloqué tout livre autour de la période 1 2 3. Et puis après la sortie de chaque films il a ouvert les vannes et la on a us plein de livres qui répondents à des trous dans les films 1 2 3. Ce qui montre bien que des éléments n'ont pas été traité jusqu'au bout dans les flms. Je donne unexmple bête Darth Plagueis.
Mais bon y avait quand même des anneries dans les livres L'académie Jedi par exemple ou les Young Jedi.
Bref du coup la liste de DEL REY était canon car en reprenant la licence SW ils ont surveiller la direction général on va dire autour de 1999 jusqu'au rachat de Disney mais bon ils ont signé avec eux et publie les nouveaux livres.
C'est ça que j'attend l'épisode 9 car même si par endroit c'est dit que Battlefront II est canon au film pour moi l'explication ne sera valable que si elle est prononcé dans l'épisode 9
Je rentre dans le débat mais je précise ma position.
1- J'ai suivie l'univers étendu pendant des années ce que l'on appel l'univers légende maintenant
2- Du coup pour moi y a 4 univers parallèles à SW - SW univers étendu BD et LIVRE - SW univers Disney BD LIVRE - SW films - SW jeux
3- Pour les films même si je n'aime pas certains détails et non dit les films existant ils s'imposent à nous et sont forcément canon. Ma position c'est qu'il faut les accepter pour ce que les auteurs voulaient faire. Pas le choix.
Maintenant ma vision du débat. Oui y a des fans qui on été attiré par un des 4 univers SW que je cite plus haut et du coup sont déçu du traitement. C'est compréhensible mais bon ça reste du crossmedia pour faire plaisir. Juste au jour on va nous dire que SW univers Disney n'est plus canon parce que UN JEDI maîtrisant la force comme jamais fait rebooter l'univers. Clin d’œil à Marvel et DC. LOL Bref rien n'est écrit dans le marbre avec ce genre de licence.
Donc pour le moment la seul chose canon c'est les films et si quelqu'un me dit "ouais tu ne peux pas comprendre tu n'a pas lu telle livre ou BD ou anime" je répondrais comme à l'époque de l'UE " un film doit se suffire à lui même voir cas exceptionnel à une saga raconté sur plusieurs films, à aucun cas on devrait avoir des éléments à chercher dans un autre média pour comprendre la profondeur du scénario et des personnages"
Et justement les films de la nouvelle trilogie ont des trous pour le moment et sa sera seulement au visionnage du 9 que l'on pourra dire ou pas si c'est raté car ils forment un tout ces films.
Mais pour le moment on peut être étonné du traitement de Snoke car il n'est pas du tout développé dans le 7 et 8. Des points montrés dans le 7 ne sont pas traités ici, surtout les visions qui se montrent terriblement absentes ici. La personne tenant la main de Rey petite c'est qui? Les chevaliers de Ren où sont ils? Phasm non plus n'est pas traité.
Sur ces points il y a des lacunes puisqu'il y a us un début de présentation et puis plus rien. Sur ce point les gens regardant seulement cette saga sont des plus surpris. Moi le premier. Maintenant Rian avait le droit de prendre ce risque c'est son choix. MAis du coup le publique à le droit de se poser des questions et demander des explications.
Mais du coup le 9 sera plus complexe à faire pour répondre à certaines questions. Pour ce qui est des Sith et Jedi même durant le 4 5 6 on ne parle plus des Sith le mouvement, pas la race d’extraterrestre. Et croire que Rian à libéré SW de ces canon du passé je ne suis pas si d'accord avec toi Ben Skull.
On trouvera un autre nom à un autre groupe mais sa sera le même modèle. Par contre qu'il n'y a plus de descendant Skywalker c'est possible. Mais bon qu'il y a un ou pas je ne vois pas à quoi cela pose problème. Si je peux me permette dans l'UE il y avait bien plus de descendants Skywalker et cela ne gênait en rien les récits. Et dire que sa facilite le boulot des nouveaux scénaristes qui veulent étendre SW, franchement c'est une excuse de fainéant. Comment on fait tous les auteurs de l'UE? Et ça tenait la route.
Je rejoins mmat1986 le 8 est super bien fait mais ne répond pas à tout et pour le moment, dans cette saga, le film pose plus des problèmes que des solutions. Du coup la pression sera énorme sur le 9. Que Disney sans fiche de l'avis des fans, quelque soit leur raison, n'est pas en soit le souci mais de faire passé la pilule, ni vue ni connu, du cross-media pour répondre à des erreurs de narration dans les films est un problème.
Beaucoup de spectateurs ne sont pas près à faire ce pas, d'ailleurs je leur donne raison, et retiendront une SAGA pas tout à fait abouti en se basant seulement sur les films. Je trouve cela dommage car vue les moyens investi et l'énergie je trouve étonnant que les éléments introduits dans le 7 n'ont pas été développés plus en profondeur pour la suite. Pourtant la BIBLE sur cette trilogie doit exister ??? Et si ce n'est pas le cas alors on a pris le publique pour des quiches.
Merci de m'avoir lu :)
Question mmat1986 et BenSkull : Avec quel film vous êtes devenu fan de SW ? Avez vous lu livre ou BD sur l'univers SW ? Si oui lesquels ( quelques exemples) ? Faisaient ils partie de l'UE ou de Disney Univers? Merci
OK BIFCO C'est pas faux les groupes seront sûrement globalement des gros repompage du côté obscur, mais en ce qui concerne les héritiers des Jedi on peut espérer un nouvel ordre un peu plus ouvert que l'ancien comme l'a fait Luke dans l'UL justement. D'un autre côté ça reste plaisant de ne pas faire tourner la saga autour d'une seule famille, c'est légèrement élistste au bout d'un moment et ça manque d'originalité dans la plupart des cas. Rien que dans son apparence Jacen Solo est un complet copié-collé d'Anakin.
En ce qui concerne mes lectures j'ai pas lu grand chose à part "Les Ruines De L'Empire" qui raconte ce qui s'est passé presque immédiatement après la fin de SW VI ainsi que l'histoire des parents de Poe Dameron. Et aussi le manuel du Jedi qui parle vite fait des Grands Schismes, des Jedi Noirs et des Sith mais qui est surtout là pour parler des pouvoirs WTF de l'UE.
Ensuite Lanhat SPOILER Sateele Shan (ouais encore l'UL) est l'un des nombreux Jedi à avoir développé le pouvoir de bouclier de Force qui permet de survirvre quelques petites minutes dans l'espace donc la survit de Leïa excusable. Ça a été amené de façon...disons...brutale mais ça reste acceptable d'autant qu'elle est censée avoir la même sensibilité que Luke et qu'elle ressent la mort de Han dans SW VII donc on pouvait se douter qu'elle avait trouver l'accès à la Force. FIN DU SPOILER
Après vous me trouverez peut-être un peu chiant avec l'UL (et vous auriez pas tort) mais faut arrêter de dire que les pouvoirs de la Force sont abusés dans SW VIII parce que dans l'UL entre les tempêtes de Force, les Maelstrom de Force, les boucliers de Force, le Morichro, LA FOUTUE TELEPORTATION SERIEUX, et plein d'autres trucs carrément OP que j'ai vu et dont personne ne s'est plaint même quand c'était canon, franchement.
Alors Ben Skull merci de m'avoir répondu. Je ne savais pas la téléportation j'aimerais bien savoir c'est dans lequel?
Sur les pouvoirs des Jedi dans UE ils sont en effet assez énorme. Starkiller fait des trucs de fou pour moi il est encore plus puissant que Vador. Sans parler que certains auteurs utilisaient la force comme astuce pour sortir certains personnage de situation assez complexe. Mais bon c'était la bonne époque ou un Jedi ou un Sith arrête un destroyer en plein vol hahaha
Pour revenir un peu sur UE et les Skywalker je suis tout à fait d'accord avec toi Ben Skull sur le fait que les scénaristes faisaient tourner souvent les événements clef autour de la sainte famille. Mais lorsque l'on a les histoire sur les trooper (republique commando ) ou même Darth Bane la diversité est venu avec le temps. Si ils sont devenu des classiques c'est bien parce qu'ils sont bon et sans les Skywalker. Du coupe je te donne complètement raison.
Comme dit aussi Lanhat c'est aussi à cause d'une parti du lectorat qui à un moment, je ne dirais pas durant tous les 12 ans du UE, voulais toujours plus sur les Skywalker. Mais bon on a us quand Quilan Vos. ( même qu'on le voit dans l'épisode 3 le Film).
Par contre si tu parle de Jacen Solo tu as du lire un peu plus de UE que la moyenne. C'est bien. :)
Comme dit Mark Hammil il faut pas oublié tout ça c'est des histoires du spectacle au pire on peut piocher dans ce que l'on veut dans tout ce qui a été fait que ce soit UE UL UD etc... ;)
Alors moi pour la réponse à la question j'ai commencé Star Wars dans son ordre d'existence donc 4.5.6.1.2.3.7.Rogue one et 8 j'ai un peu vu s'en vraiment suivre un peu chaque truc vidéo touchant à l'univers mais sans être un gros consommateur hardcore, les livres et BD c'est le même en encore moins nombreux pour être honnête je n'achète les comics que depuis la collection en kiosque car j'avais tenté d'en acheter avant mais c'était tellement vaste qu'a par un tome de l'ancienne république je n'avais rien acheté d'autre, j'avais aussi fait la collection des archives Star Wars des édition Atlas il y a 10 ou 15 ans
c'est sans doute pour ça que je ne suis pas autant énervé par le film que certain et que j'ai plus une critique en tant que pièce de puzzle plutôt qu'hérésie envers la mythologie Star Wars, j'attends de toute façon l'épisode 9 pour pouvoir réellement remettre cette nouvelle trilogie en question et avoir un avis définitif complet car pour la prélogie je n'avait pas vraiment aimé l'épisode 1 et j'ai pourtant aimé le 2 et 3, ici ce n'est pas que je n'aime pas le 8 c'est que en l'état actuel sans le 9, il me déstabilise pas mal sur notemment Snoke et quelques autres point dont j'espères avoir des explications
Merci mmat1986 de m'avoir répondu. Bein comme tu peux le constater que ce soit Ben Skull ou CerbR ou moi nous sommes tous des fans différents. Et même si je suis un fan qui pendant longtemps n'avait que les livres et cette univers dit étendu ce n'est pas pour autant que je rejète tout ce qui a été fait après le retour du jedi bien au contraire.
Mais depuis l'épisode 3 j'ai compris qu'il fallait être sélectif. J'admet que j'ai cru jusqu'au rachat par Disney que toutes ces histoires racontées à gauche et à droit étaient canon et les erreurs toujours rattrapées. Mais à l'annonce de l'univers legend je me suis rappeler que ce n'est qu'une licence certe formidable et passionante mais cela reste que des histoires.
Ma solution et je pense quelle vaut pour tout le monde c'est de s'arrêté où on trouve le bonheur. On est pas oblligé d'acheter tout et d'avoir chaque exemplaire. Du coup collectionnez ce qui vous plait au moins finissez le storyarc qui vous amuse le reste laissez les pour les autres qui y trouveront du plaisir.
Pour ma part pour SW j'ai us ma période UE elle est fini (quelque livre pour combler ma collections mais dans lénsemble j'ai ma fin). Pour les films j'attendrais le 9 pour voir si cela se termine bien pour le moment je garde mes DVD des 6 premiers épisodes. Je n'investirerais pas dans le reste, ce que j'ai me va pas besoin de plus.
C'est comme avec les comics même si on est fan de Spider-man on ne peut pas tout posséder depuis 1963. Y a trop y aura pas fin. Alors autant trouver une fin qui te convient et le reste tu laisse filer.
Maintenant que Disney à quasiment racheté 20th century fox on aura surement un coffret mortel bluray 4k avec toujours des scènes inédites des 9 films plus les spin off en 2020 juste avant la saga de Rian Johnson ? ;)
Que la force soit avec nous que le 9 décoiffe grave.
Bah à mon avis au bout d'un moment de toute façon il y aura tellement de films qu'inévitablement des "erreurs" ou des "éloignements" de l'univers de base vont fatalement arriver et énerver pas mal de monde donc ton attitude est sans doute la plus logique quand on sait que déjà plusieurs trilogies de la saga de base et en spin of sont prévues pour les années à venir
Je suis d'accord, cette façon de penser est la plus logique, d'ailleurs je vais de ce pas reprogrammer mon cerveau pour oublié la Menace Fantôme et le pique-nique d'Anakin dans SW II
C'est pas qu'ils soient abusé qui me gènent, c'est qu'il ne soit pas cohérent par rapport à ce qu'à montré le reste.
SPOILER
Snoke qui peu link deux êtres sensibles à la force à des années lumières de distance, capable de sentir le réveil de Rey qu'il n'a jamais vu de super loin, mais qui n'est pas capable de lire clairement ce qu'il se passe sous son nez, juste non. Pourtant, j'adore l'idée qu'il se soit fait buter par Kylo Ren et que celui-ci ait passé le pas qu'Anakin n'avait jamais franchi. Mais c'est vraiment mal amené, et même pas logique. Et pour Leia, je pourrais même faire avec ton explication, malgré que qu'elle n'ait jamais été présenté comme qqun qui a reçu une formation quelconque liée à la force, si ce n'était pour le fait que cette explication sors de nulle part.
/fin de SPOILER
Si c'est ce qui est utilisé ça doit être expliqué. un film doit pouvoir tenir par lui-même, ou pour le cas échéant, dans sa trilogie. Si un film doit aller chercher des explication de ce qu'il se passe à l'écran dans une série, un JV, un bouquin, etc, hé ben il a échoué. C'est pour ça que l'origine Battlefront de Rey me déplait tellement. Avoir un clin d'oeil à un JV, ou une série via la présence d'un perso qui pourra être appréhendé par le spectateur lambda. Comme ils ont fait avec Saw Guerera dans Rogue One. Pour le spectateur Lambda, c'est juste un rebelle avec des méthodes tellement extrêmes qu'il est boudé par la rébelllion. C'est suffisant pour son role dans le film, le spectateur lambda comprendra, et le fan appréciera la référence. Ici, on a un point majeur de l'intrigue qui reste inexpliqué, et en contradiction totale avec tout ce qui a été montré jusque là, à savoir, sensible à la force ou pas, quand t'es éjecté dans l'espace sans protection, tu meurs. Je ne suis pas contre qu'ils décrètent que c'est possible. Mais alors faut l'expliquer.
Et pour tous les bullshit de la force dont tu parles, personne ne s'en ait plaint pcq 95% des fans de Star Wars n'ont aucune connaissance de l'UE. Y'a même surement la majorité d'entre eux qui n'ont jamais regardé The Clone Wars ou Rebels. Star Wars, pour bcp de gens, c'est d'abord et avant tout une saga cinématographique.
Alors j'ai peut être un début d'explication Lanhalt mais sa reste de la fan fiction
SPOILER
Bon on peut suposer que Kylo c'est grave entrainé pourque Snoke ne sache pas ses pensés. Après coup depuis quand il sont en biz biz c'est 2 la ? Et Snoke surement se vante pour leur communication parce qu'il est SUPER MEGA nombriliste. Nan parceque si il peut les mettre en relatin et il ne peut les entendre zut quoi. :)
Pour Leia elle a us 30 ans pour s'entrainer on ne sait rien de ces réels capacités Jedi.
Allez dans le 9 elle fait mieux que Luke elle fait revenir les morts LOL
Je suis avec toi pour ton explications du crossmedia mais bon par le passé sa toujours servi de moyen de correction venant des gaffes des films, qui a parler du retour de Boba Fett? ;)
Ben Skull SPOILER Pour La menace Phantom dis toi que le Père de Anakin c'est un homme de sable et que justement dans l'episode 2 il ne le sait même pas mais il a tué son père ! Ça change tout quand on le voit sous cette angle. Bein oui la mère n'allait pas dire dans un film Famillial qu'elle c'est fait violer du coup ça fini par Je ne m'explique pas il est né comme ça à un Jedi bien naif sur le modèle de reproduction d'un humain.
N'oubliez pas les amis c'est que de la fiction.
PS SPOILER : En fin de compte Rey c'est la fille Boba Fett cela explique pourquoi il la vendu bein ouais mercenaire un jour mercenaire pour toujours bwahahaha. Mais qui est sa mère? Mary Jade biensur ;)
Bah après ça n'a jamais été confirmé qu'Anakin était le gosse d'un Tusken (à moins que j'ai pas suivi suffisament l'actu ?) mais sinon il y avait aussi le pouvoir une fois de plus abusé de Dark Plaguis qui est de resté indéfiniment en vie et même créer la vie, et qui aurait donc inséminé Shmi avec la Force elle même ce qui fait d'Anakin l'élu mais Plaguis espérait créer l'élu des Sith.mais a à la place créé celui des Jedi. Je suis plus sûr faudrait que je vérifie mais il me semble que c'était canon avant que l'UE ne devienne l'UL.
Ben Skull je donnais une version FAN FICTION pour Anakin. Y a rien sur un Tusken potentiellement son père çac'est mon délire. Pour Plagueis je n'est toujours pas lue le roman mais honnêtement cette théorie je ne crois pas quelle soit canon même pour l'époque du UE. Mais la version officiel des films c'est bien la force, même si je trouve cela abusé, mais bon Goerge Lucas à du avoir ces raisons. Faudrait lui demander mais bon avoir une interview avec le monsieur cela doit être difficile. Moi j'adorerais avoir un vrais reportage de comment il a créé tout cela avec le monsieur à côté pas avec des suposition.
Le fameux Burger Millenium XD
Ceci dit le coup de "la force à mise en cloque madame Skywa&lker" c'est assez marrant ça fait un parallèle à la religion (oh Bordel Snyder est pas le seul à faire ça !!!!) genre anakin est un jésus qui a finit par devenir une prophète satanique ...moi ça me fait assez rire et rien que pour ça, ça me plait bien
Oui et c'est d'autant plus drôle qu'au départ Qui-Gon qui dit je cite "il se peut même qu'il ait été créé par les Midicloriens" et qui ensuite s'accroche à la "prophétie" pour faire entrer le loup dans la bergerie, on peut voir une croyance aveugle du mec, juste parce qu'il veut y croire, et qu'il interprète juste les propose de la mère qui dit "il n'a pas de père" comme n'importe qui pourrait le dire dans le sens "ça vous regarde pas, je veux pas en parler ou quoi que ce soit". Mais lui se fait un film fanatique dans sa tête, qui conduit au chaos qu'on connait ensuite
Même si en fin de compte la prophétie se réalise dans le 6 (mais pas tant que ça si on voit le 7, sans haine aucune dans cette insinuation), c'est sur que la prélogie a replacé un contexte politique et religieux, complètement abscent du début de la saga. Après on interprète comme on veux, moi mon idée c'est que l'aveuglement réunis des 2 concepts a conduit à la fin
Bah dans un sens non la prophétie de l'équilibre de la force ne s'est jamais réellement accomplie dans les Star Wars car si tu prends les Jedi ils sont pour le côté tout blanc de la force et les sith le côté tout noir donc pour qu'il y ai un équilibre les 2 camps sont obligés de coéxisté et pourtant ils se font la guerre pour que l'un des deux puisse exterminer l'autre et dans le 6 avec sidious et vador mort bah il y a un déséquilibre vu qu'il ne reste que Luke qui est un Jedi...donc dans la nouvelle trilogie si ils veulent régler cette histoire d'équilibre une bonne fois pour toute il faudrait que Rey soit l'incarnation parfaite de l'équilibre de la force en étant un peu Sith et un peu jedi sans qu'aucun des deux côté ne prennent le dessus, par contre elle va être soit obligée de tuer Kylo Ren, soit opter pour un coup à la "avatar le dernier maître de l'air" et nous pondre qu'elle a la capacité de priver un individus de ses capacités a utiliser la force ...
Après, la prophétie c'est plutôt soit il y a autant de Sith que de Jedi, soit il n'y a ni Sith ni Jedi. Et en partant du principe que Snoke était là durant le règne de l'empire (si j'ai bien compris ce qu'il disait), on peut dire que l'équilibre était rétabli car il restait Luke chez les Jedi et Snoke chez les Sith.
J'en profite pour dire que du coup, Anakin est bien l'élu, pas Luke.
Après, la prophétie c'est plutôt soit il y a autant de Sith que de Jedi, soit il n'y a ni Sith ni Jedi. Et en partant du principe que Snoke était là durant le règne de l'empire (si j'ai bien compris ce qu'il disait), on peut dire que l'équilibre était rétabli car il restait Luke chez les Jedi et Snoke chez les Sith.
J'en profite pour dire que du coup, Anakin est bien l'élu, pas Luke.
Ceci dit pour Snoke on ne sait toujours pas si c'est un sith ou autre chose même si les éléments tendent vers la piste sith et si c'est un sith, d'où sort'il? de qui était il l'apprenti?
Bah si c'' est comme les jedi caché dans l univers qui apparaissent comme ça de nul part et puis j'ai envie de dire si y a des êtres comme Rey et le gamin qui ballait ils peuvent à un moment devenir Sith donc.
Moi je predis que dans les films on apprend rien sa sera dans les crossmedias et Rey meurt dans le 9 avec Kylo en couple qui devait connaitre une fin atroce. Comme ça on continue à aller dans le sens contraire des autres films pour prendre le publique à contre pied hahahaha Je déconne bien entendu je suis sarcastique.
Faut attendre le 9 faut rien prévoir commeça on est moins déçu promis.
Le truc c'est que la première partie de ton com à de forte chance de se révéler être le style d'explication qu'on va avoir des gens qui ont des aptitudes et qui virent jedi ou sith d'après leur vécu ... ça va gueuler pour le futur de cette saga XD on va peut être même assister à la première attaque extrèmiste de fan de Star Wars vis à vis des parcs Disney et des cinémas diffusant les futurs volets ...
BAh c'est qu'un film si encore on était dans le groupe d'individu décisionnaire j'aurais pus comprendre un peu mais c'est du divertissement. Tout ce que l'on dit c'est une discussion de fan. Faut relativiser.
On verra bien pour la suite.
Je me permets d'intervenir en coup de vent pour un point perso sur SW
Découvert dans l'ordre de sortie (mais la trilogie originale tout vu dans la foulée, c'était déja tout sorti quand j'étais gamin), un peu etoffé par quelques jeux vidéos (Dark Force, Jedi Outcast et le merveilleur Jedi Academy) et un seul roman, génial pour le coup, "les Ombres de L'Empire" (entre Ep V et VI, ou Luke construit le sabre vert, avec un ennemi que j'aurai toujours aimé voir dans les films)
et voilà j'ai adoré Star Wars VIII, mais clairement. Pas parfait hein, mais j'ai vibré, j'ai adoré ma séance, et ça fait mal de voir comment le film est assomé. J'avais eu le même problème avec l'Ep VII, j'avais marché à 100%, je pouvais entendre beaucoup de critiques sur le côté remake mais y avait quand même un cynisme ambulant assez désagréable, surtout pour un film d'ouverture. Je rejoins Mmat il faut attendre la fin d'autant que le VIII prouve que ce qu'Abrams avait posé avec le VII peut évoluer et être démodelé, mais de toute façon il me semble maintenant évident que la majorité non-silencieuse chiera sur cette trilogie, comme la prélogie. Et ha oui aussi, ce qui est formidable pour Lucas, c'est que la trilogie originale n'a plus aucun défaut. Apparement le IV n'est pas une histoire basique, la saga ne tente jamais de faire de l'humour, les personnages secondaires comme Boba Fett ont une très grande profondeur, on connait la vie de chaque personange dans les moindre détails (Empereur qui n'avait même pas de nom), bref ceux qui qualifient ces films d'offenses à Star Wars ont du oublier des choses, ou perdu leur innocence, les 2 sont tristes
Bizarrement avec mon frère en sortant du ciné, on s'est dit "bon à part un ou 2 truc le film devrait quand même mieux être reçu que le 7, mais non, faut croire qu'on ne peut pas toucher à ce nom
Bref ça fait plaisir aussi de voir que dans une communauté aussi passionnée et assez frileuse sur le monde de Disney, il y a moins de haters que partout ailleurs. Du coup je voulais partager mon enthousiasme, ce film est très bon
Cerb R tu me fais plaisir car tu pointe quelque chose que beaucoup de fan dir hardcore aime oublié le 1er film avait plein d'erreur ! Pareil pour Terminator ou Alien même retour vers le futur. Ce n'a pas pour autant empêché que des millions de personnes aiment ces films. Je pense que l'on est à une époque où les gens sont trop narcissique. Car si on fait bien attention c'est toujoursle film ne correspond pas à LEUR vision MES attentes J'AURAIS fait mieux MA vision des jedi.
EN 2017 on dirait que n'importe qui est scénariste directeur et spécialiste d'un univers licence etc... et surtout n'est pas du tout dans une position décisionnaire pour réelment influencer l'oeuvre.
Comme tu le dis si bien CerbR dans le retour de Jedi Boba fet était mort bêtement et n'était pas du tout dévellopé à l'image de Phasm par exemple. Comme l'invocation de la guerre des clones dans l'épisode 4 qui aura une explicationplus de 20 ans plus tard dans l'episode 2 :S
C'est pourquoi comme toi j'ai apprécié le film pour ce qu'il est. Bein entendu si j'étais le réalisateur je l'aurais fait différement comme n'importe qui. Mais ce n'est pas ma place en tant que spectateur je peux seulement dire ce qui me suprend voir n'est logique avec les autres films. Mais si on est honnête il y a tellement peu d'explication dans tous les films sur tellement de choses qui sont seulement évoqué tous ces films ont des trous. C'est pourquoi il faut les prendre comme fiction ce n'est pas un documentaire où l'on fait du revisionisme sur des fait historique.
Même si entant que fan de cette univers j'aurais aprécié autant de précision je n'oublie jamais que ça reste du divertissement. Mais bon les producteur et réalisateur aussi devrait réagire ainsi quand on critique certains points qui sont souvent légitime.
N'empêche SW 8 correspond totalement à la vision du réalisateur et ça au moins Disney la respecté. J'aurais aimé le même traitement pour Justice league au moins par respect au réalisateur.
Donc oui en gratant bien y a des erreurs dans tout ces films par exemple on n'oublie mais les films Ewoks sont canon normalement non? LOL
Bah là dessus j'aurais tendance à dire qu'on le constate de plus en plus via la télé également avec l'apparition d'internet, les gens et en majorité les frustrés ont acquis un pouvoir immense qui n'existait pas avant les réseau sociaux, désormais tu fais une gaffe et ça prend des proportions de guerre mondial, on te harcèle h24, on te fout la justice sur le dos ou la censure et ça en vient de plus en plus au licenciement, à la démission ou dans certain cas au suicide ...
c'est un des nombreux symptomes de notre société malade, l'extrêmisme au quotidien mais c'est juste le barbu bronzé qu'on étiquettera de "terroriste" alors que dans les faits ...on ira pas dire à la fille qui se dit "féministe" et qui veut interdire les hommes dans le métro que c'est une terroriste, on ira pas dire au patron qui vire ses employé de 40 ans pour engager des jeunes de 20 ans que c'est un terroriste, on ne dira pas aux gens qui font censurer l'humour que ce sont des terroristes, les gens qui manifestent contre l'avortement ou le mariage gay quand les qualifie t'on de terroristes? vous allez dire que j'utilise le mot "terroriste" à la légère mais pourtant si on prend sa signification: acte violent afin d'instaurer un climat d'insécurité pour exercer un chantage dans le but d'assouvir une haine... du coup à partir du moment ou un individu n'ose plus faire de blague, donner son âge, a peur du refus ou rejet à cause de son sexe ou de sa sexualité on est bien dans un climat de peur donc d'insécurité et du coup c'est bien du terrorisme...
Non, les films ewok ne sont pas canon. Quand Disney a racheté le bousin, ils ont dit clairement qu'étaient toujours canon uniquement les 6 films et la série The Clone Wars (uniquement la série en CG de Dave Filoni, et pas celle en animation traditionnelle de Tartakovsky. Ce qui d'ailleurs fait sortir Assaj Ventress de nulle part officiellement).
![[Dossier] 10 ans de New 52 : Les oubliés de la VF](https://www.mdcu-comics.fr/upload/news/unes/thumbs/img_une_35477_dossier-10-ans-de-new-52-les-oublies-de-la-vf_1636630341.jpg)
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