Bernthal espère un débat sur les armes aux USA

Bernthal espère un débat sur les armes aux USA

Pour ceux qui n'ont pas suivi toute l'affaire, il faut revenir quelques semaines en arrière. Suite à la tuerie de Las Vegas (et comme à chaque tuerie), plusieurs projets cinématographiques ou télévisuels jugés trop liés aux faits ont été modifés, décalés, annulés. Par le passé, on peut se souvenir qu'une scène du film de Spider-Man avait été supprimée suite aux attentats du 11 septembre 2001. Pour Las Vegas, c'est la promo de la série du Punisher qui a été modifiée. 

Aujourd'hui, c'est l'acteur, John Bernthal, qui tient le rôle principal dans la série The Punisher  qui s'est exprimé. Plus qu'un simple avis, l'acteur espère sincèrement que la série sera l'occasion de relancer le débat autour de la place des armes aux Etats-Unis. Voici ce qu'il a déclaré :

Je souhaite, plus que tout, que les gens reconnaîtront la gravité de ce problème, et j'espère juste qu'un dialogue sera ouvert. Il n'y a aucun mot pour cela [...], il faut commencer à réaliser qu'il y a un gros problème ici et on doit commencer à dialoguer à ce sujet et arrêter d'être si fermés d'esprit sur le sujet.

Enfin, l'acteur a également confirmé qu'annuler la première de la série était "le bon choix, le choix le plus respéctueux".

Pour les plus jeunes d'entre vous, il faut savoir qu'aux Etats-Unis, posséder une arme est un droit. C'est assez difficile à comprendre pour nous, en Europe, mais il s'agit d'un terrain extrêmement glissant pour les politiciens américains, un sujet sensible pour lequel le débat est presque fermé aussi rapidement qu'il a été ouvert. 

Pour information, l'épisode 5x13 de la série télé Arrow traite de cette situation et de la place des armes aux Etats-Unis. On notera d'ailleurs que, dans cet épisode, lorsqu'Oliver lance le sujet, les politiciens en face de lui commencent par répondre "c'est compliqué...".

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  • Jeff
    Jeff - Rédacteur de l'article Staff MDCU

    il y a 7 ans

    J'y crois moyen. Je ne dis pas hein, son point de vue est louable et cela serait génial, mais je ne crois pas qu'une série fera bouger les choses. Pour aller plus loin dans mon raisonnement, je pense que les armes aux Etats-unis, la corrida en Espagne et encore quelques autres trucs de ce genre dont il est impossible de débattre seront encore là bien longtemps après moi...

    • mmat1986
      mmat1986

      En réponse à Jeff

      il y a 7 ans

      Le second amendement américain à permis l'apparition d'un lobby d'une puissance inégalée, personne ne pourra jamais faire quoi que ce soit contre ça, c'est louable de sa par de transmettre son message mais malheureusement lui et ceux qui milite contre les armes à feu sont façe à un géant qui les voit commes des puces...

      et depuis las vegas il y a malheureusement déjà encore eu une tuerie de plus dans une église il y a encore peu de temps, je ne sais plus dans quel état mais ce n'était pas un terroriste mais encore un jeune malade mental avec une arme...

      et pour rebondir sur le fait que c'est la future série Netflix, une très mauvaise nouvelle vient d'apparaître sur le net comme quoi Disney ne ferait plus affaire avec Netflix car Mickey va lancer sa nouvelle chaîne et du coup apparemment l'avenir des séries Marvel Netflix ne serait plus très long...sérieux si c'est vrai, je suis plus que dégouté car Netflix est la chaine qui toute proportion gardées à fait le plus de bien au genre Sh en le traitant de façon plus que correcte, je ne sais pas si les autres séries autres que Netflix seraient également impacté à l'heure actuelle l'annonce est assez floue

      • Alzio 117
        Alzio 117

        En réponse à mmat1986

        il y a 7 ans

        Entièrement d'accord.

        Et concernant Disney, je trouve qu'avec le temps ça devient une institution méprisante et méprisable... beaucoup de mal a se renouveller et créer de nouveaux contenus. Il n'y a plus que les rachats d'énormes droits (SW et certains MARVEL pour ne citer qu'eux) et la gloire passée qui la fait vivre. La concurrence a du bon comme challenger, nous pousser a proposer mieux, mais non, aujourd'hui on uniformise tout ou tout fait parti d'un même système plus ou moins.
        Disney saccage sans se remettre en cause SW et MARVEL... d'ailleurs leur derniers chiffres pour la branche cinéma est en baisse je crois, sous leurs prévisions.

        mmat1986
        mmat1986

        En réponse à Alzio 117

        il y a 7 ans

        Tout à fait ce que je pense d'ailleurs concernant Star Wars, ici ils viennent de déjà annoncer une trilogie supplémentaire pour Star Wars alors que l'épisode 8 n'est pas encore sorti, ni le spin off han solo ....

        Ben Skull
        Ben Skull

        En réponse à mmat1986

        il y a 7 ans

        Je pense pas que ça change grand chose, c'est produit par Netflix, rien de plus, les scénaristes viennent de Marvel TV, qui appartient (ou est relié directement, je sais plus) à Marvel Studios, les séries resteront les mêmes, Disney avait seulement choisi Netflix pour les diffuser, pas pour les créer.

        Punisher76
        Punisher76

        En réponse à Ben Skull

        il y a 7 ans

        Produit par Netflix donc c'est Netflix qui envoie la monnaie pour créer la série donc les Marvel leur appartiennent ils ne seront pas sur la plate forme Disney c'est obliger !!

        Citizen974
        Citizen974

        En réponse à Punisher76

        il y a 7 ans

        Logiquement il ne devraient pas être déplacer sur la plateforme Disney, Marvel Television n'est pas gérer par un gus de chez Disney et Jeph Loeb préfèrait mourir plutôt que donner les Defenders à Disney lol et en plus Netflix a aussi des droits sur les persos, ils ont quand même signé un contrat et ce streaming Disney devient un concurrent pour eux... vous le voyez bien le gros bordel?
        Je suis même pas sûr que Netflix ne fait que les diffuser, il doit y avoir une clause dans le contrat comme quoi ils se partagent les droits des personnages.

        Et pour les scénaristes de Marvel Television, ils appartiennent pas vraiment à Marvel Studios, quand on dit Marvel Studios c'est carrément qu'on parle de Disney, là pour Marvel TV ils sont comme un état indépendant dans tout ce m**dier, ils ne rendent des comptes qu'à la société mère Marvel elle-même, pas à Disney (contrairement à Marvel Studios qui ne rend des comptes SEULEMENT à Disney et pas trop à la société mère, oui je sais ça fait mal à la tête...)
        C'est pour ça qu'on voit une grosse différence de travail entre ce que fait Netflix et Disney, y'a plus de liberté d'un coté.

        Ben Skull
        Ben Skull

        En réponse à Citizen974

        il y a 7 ans

        Ils ont signé pour jusqu'en 2019, après ils devront rendre leur jouets à Disney et c'est exactement ce qui est prévu, ils ne faisaient qu'espérer un renouvellement de contrat que Disney s'est empressé de rendre impossible en sortant leur plateforme de streaming juste avant la fin du contrat.

        Et quoi que soit le lien direct entre Marvel TV et Marvel Studios, il y en a un puisque sinon aucun personnage ne ferait allusion à Avengers (surtout Thor et Hulk en fait) et a l'attaque de New York, mais il y a au moins un oersonnage par série qui y fait référence ! Il y a même un épisode de Jessica Jones qui tourne autour d'un personnage dont les parents sont morts durant la bataille, c'est forcément un univers connecté, j'ai pas bien compris comment exactement (au niveau des contrat, de l'appartenance et tout ça), mais ils sont liés.

  • Punisher76
    Punisher76

    il y a 7 ans

    Entierement contre je suis 100% pour le droit de pouvoir se défendre

    En France seul les salau... ont le droit d'en avoir super ...

    • mmat1986
      mmat1986

      En réponse à Punisher76

      il y a 7 ans

      Se défendre...ça n'a jamais impliqué d'avoir une arme à feu justement, tu parles de donner un flingue à chaque citoyens dans des sociétés ou la drogue et l'alcool ont pris une importance inimaginables dans le moindre grand événement, et via des gens tellement cons qu'ils se foutent déjà sur la gueule quand tu ne penses pas comme eux ou ne crois pas la même merde qu'eux...t'as raison donnes des flingues à ça...


      rien que sur ce site entre fan DC et fan Marvel, y en a avec qui ça finirait en bain de sang juste parce que ce sont des frustrés cons comme bites et on traite même pas encore du troll bien agressif à ce stade ci...donc oui donnons des flingues aux gens à condition qu'ils ne les utilisent que pour faire sauter leurs propres tronche à la limite

      au lieu d'armés les abrutis du peuple pour un remake d'invasion U.S.A. il faudrait plutôt modifier le fonctionnement des tribunaux que la justice soit appliqué pour de vrai et pas juste des parodies de lois servant à engraisser des juges et des avocats sans scrupules, ni cervelle et que oui dans certain cas on arrête de nous faire rirer avec les hypocrites des droits de l'homme et qu'on éxécutent les salopries qui sont responsables de X horreurs, un chien on l'abat pour une seule morsure lui....
       

      • Punisher76
        Punisher76

        En réponse à mmat1986

        il y a 7 ans

        Je comprend mais en attendant seule les bandits ont des armes et nous on n'a juste a subir alors ce n'est pas mieux si ca arrive un jour devant mes filles je préfère 100 fois avoir une arme car celui en face en aura forcément une, lui !!

        mmat1986
        mmat1986

        En réponse à Punisher76

        il y a 7 ans

        Ils en ont ok mais c'est pas parce que c'est permis, c'est parce que ce sont des sous merdes et tu as raisons les lois ne donne pas l'impression d'être du côté des victimes et je te le dis alors qu'un ami c'est fait tué d'une balle dans la tête durant son travail (il était videur) et était professeur de boxe anglaise dont il avait été champion durant 10 ans c'est un gars qui savait se défendre et il n'a suffit qu'une balle pour faire disparaître un gars formidable, alors bien évidement que je comprend tout à fait qu'on veuille la mort des criminelles, mais malgrès tout donner une arme à n'importe qui est une fausse solution et puis si tu veux réellement tuer quelqu'un tu peux le faire avec un bic ou un lacet de chaussure mais c'est sûr que dans l'époque à laquelle on se trouve avec tout les débiles causant des massacres on a tendance à croire qu'on doit également devenir des machines de mort, mais c'est une illusion la vérité est que la sécurité sera toujours quelque chose de faussement présent qu'on soit armé ou pas

        et bon le lobby des armes à feu c'est le truc le pplus hypocrite du monde les gars vendent des armes ou flic et au soldat mais tu crois que c'est qui qui vends les même armes aux moindre ennemis qu'ils soit cinglé ou juste contre tes valeurs ou tes croyances? et en fin de compte que ce soit avec de bonne intention ou mauvaise qu'un arme est fabriquée et acheté c'est toujours les même salopards qui sont gagnants, ce bon vieux salopard de lobby

        Punisher76
        Punisher76

        En réponse à mmat1986

        il y a 7 ans

        Mais je suis d'accord que si la Justice était vraiment bonne et assez dur il n'y aurait pas besoin d'armé la population comme je voudrais
        Et ne soyons pas hypocrite des arbalètes sont en vente libre et tu peux tout autant trucider un homme avec donc bon ...

        J'aimerais vraiment vraiment connaitre le nombre totale de meurtre par an en France pour pouvoir vraiment comparer avec les States car je reste persuader que toute cause confondus nous ne somes pas si loin d'eux mais que les médias nous font croire que nous sommes "plus intelligent" que les ricains parce que nous nous interdisons les armes a feu ...

        mmat1986
        mmat1986

        En réponse à Punisher76

        il y a 7 ans

        Si tu compares justes les meurtres sans prendre en compte la méthode tu ne peux pas obtenir une moyenne proche entre la France et L'amérique du nord pour une raison toute bête la taille des deux territoires est totalement différente, les U.S.A sont approximativement 17 fois plus grands que la France .

         

        Ben Skull
        Ben Skull

        En réponse à mmat1986

        il y a 7 ans

        Une moyenne en pourcentage de la population tuée par balle chaque année pour chacun des deux territoires serait nettement plus précise et comparable, vous pensez pas ?

  • La Nuisance
    La Nuisance

    il y a 7 ans

    Assez d'accord avec mmat1986 pour ce coup. 
    Si les américains n'avait pas la facilité d'accés a des armes puissament destructrices ( les mecs peuvent carrément s'acheter des Mitrailleuse rotatives Gatlin, un truc que l'on monte à la base sur des hélicoptére apache )
    en ce qui concerne le débat sur les armes en france, il faut s'avoir que d'aprés une études Pour 100 000 habitant il y a en moyen 190 mort par Armes a feu ( homicides volontaire ou accidentelle ) par an ( les statistiques ont explosé derniérement, mais c'est a cause des attentats )
    Alors qu'aux USA c'est environ 2912 mort pour 100 000 habitants par an. la cause ? l'extréme facilité d'accées aux armes aux USA tandis que la France a adopté une procédure Ultra Rigide qui empéche n'importe qui d'y avoir accés. 
    Il faut aussi savoir que dans les affaires dont lié au crime organisé, 8 fois sur 10, le tueur fait parti des connaissance de la victime. 
    Posseder un arme pour se defendre est un argument bien connu, martelé par les Lobbys, pour pouvoir vendre leurs produit. Le lendemain des incidents du Bataclan, Trump lui méme n'avait il pas Twitté que si les francais dans la salle avait été armé, les terroristes aurait fait moins de morts. pourtant, lors d'une fusillade sur un campus américain en virginie je crois, ou les étudiant ont le droit d'étre armée, aucun n'a répliqué, il ont tous fuit et laissé le tueur pour suivre son massacre jusqu'a ce qu'il se fasse descendre. 
    En 2015, 18 enfants de moin de 6 ans ont abattu accidentellement un parents aux état-unis pour 23 en 2016.
    La raison ? les parents acquiére une arme pour preotéger leurs famille, la laisse chargé dans un tiroir et l'oublie, jusqu'a ce que le gosse le trouve et réplique innocenment ce qu'il voit a la TV. 
    Et pour reprendre ton argumentaire, Punisher 76, les salaud n'ont pas le droits d'avoir des armes, c'est juste qu'ils sont plus malin pour s'en procurer ( et il s'agit en majorité du matos médiocre, venu des pays de l'est, mais helas bien fonctionel )
    Les armes a feu exercent un fascination qui est entretenu par les film de Hollywood, mais il ne faut pas se leurrer, posseder une arme, c'est parfois s'exposer soit méme au danger. En france, on a plus de mort sur les routes que de mort par armes a feu, pour reprendre l'argument de mmat1986, je n'ose méme pas imaginer les chiffres, si le moindre arriéré avec un complexe d'infériorité aurait accés a des armes et commencait a se prendre pour Tony montana. 
     

    • Punisher76
      Punisher76

      En réponse à La Nuisance

      il y a 7 ans

      Facile de comparer les morts par armes en France et ceux aux Etats Unis mais comparer les meurtres peu importes les armes et je suis PERSUADER que la moyenne eu "quasiment" la même
      Mais perso cette moyenne je n'arrive pas a la trouver pour la France ...

      • mmat1986
        mmat1986

        En réponse à Punisher76

        il y a 7 ans

        Si tu compares justes les meurtres sans prendre en compte la méthode tu ne peux pas obtenir une moyenne proche entre la France et L'amérique du nord pour une raison toute bête la taille des deux territoires est totalement différente, les U.S.A sont approximativement 17 fois plus grands que la France ...
         

        Punisher76
        Punisher76

        En réponse à mmat1986

        il y a 7 ans

        Je parle, et c'est logique, de la moyenne pour 1000 ou 10000 habitants pas du nombre total ca n'aurais pas de sens !!

        La Nuisance - infos complémentaires
        La Nuisance - infos complémentaires

        En réponse à Punisher76

        il y a 7 ans

        Pour répondre a ta question Punisher76, les statistiques d'un raport de l'UNODC (United Nation Office on Drugs and Crime ) une branche de l'ONU chargé de compiler des info sur le crime dans le monde ( tu les trouvera en cherchant sur leur site internet tu peux telecharger leurs rapport en anglais of course)
        Sur une branche de 100 000 habitants en france et au USA, les chiffres pour année de 2000, 2006, 2012 ( avant les attentats en france donc ) des homicides volontaire et involontaires toute méthode confondus :
        France : 2000 - 1051 Morts / 2006 - 879 morts / 2012 - 665 morts
        Le taux d'Homicide sur 100 000 habitants en France entre 2000 et 2012 oscille entre 1,8 % et 1,0 % avec une pointe a 1,9 en 2002
        USA : 2000 - 15 586 morts / 2006 - 17309 morts / 2012 - 14 827 morts
        Le taux d'homicide sur 100 000 habitants au USA entre 2000 et 2012 oscille entre 5,5% et 4.7% avec une pointe de 6,6 % en 2001
        au palmares mondial des meurtres en 2015, ( toujour sur une moyenne de 100 00 habitants )  la France est 26 éme tandis que les USA sont 4éme ( devancé par : 1er le bresil - 2éme le Mexique - 3éme la Russie, des pays ou les legistalions sur les armes sont ultra laxiste ou carrément inexistantes ) le pays possedant le taux de meurtre le plus bas est le Japon avec 0.3 % surs 100 000 habitants ( les armes à feux y sont interdite sauf autorisation spéciale )
        Les armes a feu feu ne sont pas la principale source de morts, mais force est de constater ou les pays ou la legislation est laxiste en matiére de controle voient leur taux d'homicides exploser par rapport aux autres